>>1

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

>>1
潰した張本人らが何しとるんだか。
これだから浪費世代は。
ヤラカシに気がついて焦るにしても、周回遅れ何周分だよと。

>>1
日本の半導体産業が、ダメになった理由を考えなさい。
政府がやる事は、高い電気料金をなんとかしなさい。
でないと、日本の産業は元に戻りませんよ。

USBメモリ買おうと思ってアマゾン見てたらキオクシア（東芝）のUSBメモリが無名中華メーカー並みの値段で投げ売りされてて笑った
ここまで値段落とさねえと売れないほど性能で差を付けられたか
ちなみに俺は普通にサンディスク買った

>>22
記憶シアなんてわけわからんブランドだから売れないんだろ。
リテラシー無い人には何それ？って雰囲気だし

>>22
SSDもサムソンとかに性能で差を付けられて勝負になってないわ
キオクシアなんて、もう2世代ぐらい遅れてる感じ

>>22
うーん、性能もよくんわからん上になんか名前が気持ち悪いよね

>>22
最後がオチか

どうせ安倍晋三と経産省の今井が東芝にやったように日本企業に火中の栗を拾わせて潰すんだろ売国奴がw

>>24
エルピーダも東芝メモリも已に外資に賣られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソッカー自民の衰退利權なめんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財政締め上げるだけで無能でも濡れ手で粟のボロ儲けだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
の連中はUSBの規格を全部言へないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無論、IT音痴の日本人も言へない連中が半分以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能護送船團國家日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルピーダ助けてたほうがまだ世界レベルで対抗できた

>>36
助けるのは無理だったと思う
エルピーダの工場を案内してもらったけど小さかった
コストダウンでガスタービンのコジェネまで動かしてたけどあれじゃコスト勝負は無理

>>44
底値でエルピーダを買收したマイクロンは市場空前の利益を出して襤褸儲け
おまへみたいな衰退利權のスパイを皆殺しにするところから始めないといけない
>>1の連中のやうな戰犯が今頃になつて旗を變へたやうな喜劇を演じてゐるが阿呆國民でもその實態に氣附いてゐる

>>59
マイクロンの指示通りすると
なぜかうまく行く
旧エルピーダのインタビューで言ってた事

製造プロセスを削減しつつ
品質を担保することができなかった
エルピーダが負け理由

>>36
異常な円高防げてたら今もエルピーダは生きてた感じ？

今回は周回遅れで他国の技術パクりまくれば良い、研究開発は他所にやってもらえ

>>38
無理や日本は政府からの援助がゴミなうえに
半導体協定の前科があるから企業側もコストかけられない

>>38
国の予算190億だろ、製造装置一台の額にもならない。兆単位の金がかかる世界この人達は何がしたいんだろう。

アメリカに半導体差し出したのお前らやん

>>40
これな
誰がカルテルなんて絵を描いたんやろな
アメリカ様に食わせるためにw

今から逆転するにしても30～50兆円くらい割かないと無理では？
それ以下は焼け石に水

あと日本の基幹産業である中抜きが入らないことは前提条件

>>54
金の問題じゃない。いよいよシェアトップ取れそうになったら政府に売られちゃうから頑張れないってのが原因だからね

遅いだの一度捨てたくせにだの
それは日本国民が製造業を軽んじ安易に東京に集まったことが原因なんだよ
少しは反省しろよ愚民どもw

>>63
バカ

>>65
バカで結構
頭がイイだけじゃ飯は食えねえからなw

まだエルピーダとかJDIの話してんのかよ
お前ら根に持ちすぎだろ
国はそのずっと先を見てるんだよ

>>69
日本が本当に今のずっと先を見てるんなら心強い
が、日本が本当にずっと先を見据えれてるんだろか？って疑問はある

>>69
それな
二階さんなら上手くやってくれそうだし安心感があるわ

>>79
２F？こいつとんでもない売国奴だぞ
よくしゃーしゃーと出てこられるとマジで思う

>>69
違う。相変わらず今しか見ていない。10年後は別な奴が別な方法で関わろうとするだけだ

アヘ政権の８年間、何もしてこなかったくせに
夏休み最後の日に宿題を必死にしてるみたいだな

>>74
観光立国(笑)

>>74
安倍政權で東芝メモリー売却に一役買ひましたよｗ
東芝メモリーはフラッシュメモリー發明の企業なのにねえｗｗｗｗｗ
西室工作員に米原發を買收させて巨額の損失を生み、東芝メモリー売却ｗｗｗｗｗｗ
西室は郵政でも豪企業買収で5000億圓の損失を郵政に與へたからねｗｗｗｗｗｗ

ソッカー自民の衰退利權はまさに燒畑
無能だけが利益を得てゐる

>>99
安倍がインバウンドとか言ってたのは
日本はもうオワコンだから観光で食うしかないんだよ
って言ってんだと思ってたがなｗ

>>99
どの国から書き込んでんねん
何の文字変換ソフト使ってんの

>>74
観光に力入れるとかアホな事してただろw

ほんとに先を見てるのか
いまは品不足だがしばらくすると半導体がまた市場にだぶつく
そうすればこの政治家どもはすべて忘れてしまって観光だマネーゲームに走るのだろ
その程度の認識なら意味がない、真にテコ入れする気があるのか

>>90
どう見ても「今」しか見えてないよな
8/31に夏休みの宿題必死にこなしてる状態

>>101
アメリカからハッパ掛けられてやってるフリ
３ＡＨＯ「半導体？　それおいしいの？ジューシー？」

時既に遅し
20年前に言って欲しかった

>>92
当時バリバリの技術者たちも今は60のジジイになってしまったよ

自民の半導体音痴の文系どもが集まって勉強会
トランジスタの構造すら知らないんだろうな

>>93
文系の老人がトランジスタの構造なんて理解できるわけないだろ

でもな
「自民党」がこれをやると
１００％国民に何かの形でしわ寄せがくるんだぜ？

あいつらは緊縮脳だから、何かを始めると１００％何かを削る

>>102
自分達は焼け太りで他人には緊縮だからな
逆にすればいいのに

まあ最新鋭のプロセスは作れないにしても、それはそれで需要あるしいいんじゃないか
自動車や家電とかに使う高性能じゃないチップなんかも需要はしっかりあるからね
もちろん儲けも少ないけど最新鋭のCPUやメモリの性能技術はないんだから仕方ない

>>112
低性能中価格とかシェア取れないでしょ

>>112
おそらくそういう風にはいかない。>>1はミドルスペックの工場まで台無しにして、焼け野原にするメンツ

参加者の一覧と、同時開催側の参加者一覧こそがチェックポイントだろ
政策とかはどうでもいいんだよ
だからこそダメなんだけどな

>>134
同じメンツが半導体とかバッテリーとか分野別に○○会を作って似たような話しているところも救い難い問題点なんだよね。>>135の様に包括的な対策だけやってりゃいいのに、真逆をいく

ま、自民党は、ずっとそんな調子なんで彼らには無理なんだよ

>>148
それだけでは失血が止まらないのもこれまでの経緯の通りだろ
分野別なのはいただけないのはその通りだと思うが
文字通りの戦うための戦略については手を離しちゃいかんよ

>>172
ならまずはメンツを変えろ。40台以下限定

>>182
魚がプラスチックになってしまうよ

変に政治が首突っ込むと、技術の方向が変わった時に遅れるからやめろよ。
とにかく、国内企業がフットワーク軽く設備投資できるようにしてくれ。国内設備投資の減税と固定資産税の減免とかな。

>>135
それだと外資に買収させたいって風にも聞こえるぞ
台湾や半島有事の対策なんだから軽いのはダメだ
実際にそれでどんどん流出した側面もあるだろ

経産省は歴史的にソニーと仲が悪い
しかし、今、戦力になりそうなのはソニーしかない

>>138
だからこそソニーも潰されることになるんだな

TSMC誘致するのにどうすんの？

>>141
TSMCなんかこないよｗ

>>146
やはり無理だよなw熊本に建設とか有り得ないもんな

>>154
絶対来ない理由がありまして、アメリカがTSMCを潰してアメリカに台湾技術者を連れて行くからです

半導体不足のニュース見て思いついたんだろけど
アメリカ、中国両陣営が競い合うように増産体制取ってるから
日本が動き出す頃には半導体余りになってるだろうね
甘利だけに

>>153
＞半導体不足のニュース見て思いついたんだろけど
ほんとこれに尽きるw

今後も、ＴＳＭＣみたいな半導体製造より
そのマザーマシン、つまり半導体製造装置や
基本材料に力を入れたほうが良いわ。

国内の半導体製造ラインは、そういうマザー技術を
研究開発し続けるためのパイロットラインの位置付けな。

何より大事な事は世界の最先端を追い続けること。

>>159
その通りやな、ニコンの復活が先決や

>>159
マザー工場とか、マザーなんちゃらなんて概念はとっくにカビが生えている。

>>159
すでに半導体製造装置も脱落してオランダAMSLの一人勝ち。もう追いつけない

>>171
日本には人材いないよね
全部アホ公務員のせい
氷河期世代で全てが断絶している

>>171
半導体製造装置って何種類あると思っているの？
前工程の主なモノだけでも10種以上あるんだよ
ASMLが強いのはその中の露光装置だけ残りは日米で独占しているから

>>212
何処にでも居るねこう言う茹でガエル

>>171
我が国は派遣を使って装置を組み立てるから、価格で世界と戦える

>>159
それで正解
日本に最先端プロセスの回路設計出来る人も技術も無いしTSMCやサムソンに勝てるほど甘くない（て言うか無理）
素材も製造装置持ってても日本で量産できないってのは単純に開発能力無いってことだから

>>199
包丁作る技術と料理作る技術は別に決まってんだろ

>>159
コンスタントに製造装置の発注貰えなきゃ、製造ラインを維持できないんだよ。マザーだけじゃ飯が食えん。
それで研究開発しても買ってくのは中国台湾だぞ。それでいいんか？

東芝無茶苦茶にした安倍政権時代の経産省の責任は極めて重い

>>170
無茶苦茶にするのは天下り構造なんだから
そこは政権入れ替えても改善しないぜ
西室の負の遺産もデカイけどな

>>178
はぁ？東芝にウェスティングハウスを買わせて東芝解体に追い込んだのは
安倍晋三が秘書官に抜擢した経産省の今井尚哉だぞ

天下りは関係ない

日本の半導体の会社は、台湾の社長入れたら
内部からぶっ壊された
台湾と韓国と関わるな
日本だけでやれ。スパイ防止法もやれ

>>173
身の程知らず日本がパクっる側なんだよ
米マイクロンに買収されるまで
その事に気づかなかった

買収後、米マイクロンに
コストダウンと品質確保の
ノウハウを教えられて

なせかうまく行く！だからなw

日本が育て後で潰されるパティーンばっかり
今回も嵌められてるだけだろ

>>180
×　潰す
◎　奪い取る

もっとダメなんだけどな

>>180
日本がアメリカからパクって
アメリカにやり返されだけw

半導体はおわりだろ？ まだやるのか？

>>185
ビットコインとかと連動するイメージがある

>>204
ビットコインは長期では下げだよ
今は中期のリバが入ってるだけ

逆転するなら半導体の概念自体を変えるような発明して、
一気にシェア奪うしかないな

負け側が札束の殴り合いに参加しても勝てない

>>186
問題はシェアを奪った後にある。そこで手詰まりだから大投資できない

中国メディア　日本をボイコットなど不可能
http://news.searchina.net/id/1698123?page=1
これだから日本企業は恐ろしい

日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だという。

これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ

>>194
それってドヤ顔で書く話じゃねーんだよ
半導体産業というものが、そもそもサプライチェーンが散在する業界で
日本だけじゃ無く、他国にもそういう不可欠な企業が一杯あるんだよ
そろそろ足元をきちんと見た方がいいよ

TSMCやサムソンが手一杯で製造伸ばせないのでそれより技術の劣る中性能作れる会社が
おこぼれでウハウハ状態らしい
目指すべきはここ

>>210
まさにそう
台湾だとUMC（10～14nmが最先端）だけど今ウハウハで笑いが止まらない

40nmで時間が止まってしまった日本にはそのUMCの背中すら見えないけど
日本にも14nmの工場を作るべきだね
それでようやく中国には肩を並べられる

天下り無知な役員が120人w
ジャパン液晶みたいになりそう

>>216
2016年、赤字のため750億円追加投入
2017年、赤字のため1070億円追加投入、3700人リストラ
2018年、赤字のため200億円追加投入
2018年、ついに株価が50円に
2019年、中国から800億円融資され、議決権49%を献上、中国企業になる
2019年、1200人リストラ
2019年、中国から522億円追加投入
2019年、香港から161億円追加投入
2019年8月、772億円の債務超過に転落
2019年8月、アップルから200億円支援
2019年10月、アップルから200億円追加支援
2019年11月、幹部が6億円横領
2019年12月、不正会計がバレる、内部告発した幹部が自殺
2020年1月、1080億円の金融支援でいちごアセットマネジメントが筆頭株主に
2020年8月　主力工場をアップルとシャープへ売却

まあ、酷いわなw
最新工場、買い叩かれて取られてるんだもん

>>223
アップルと不平等条約結んでたので
赤字販売してたからな

アップルがまんまと
税金せしめた事になるのか

>>223
なにこれ…

まぁ、日本にとってチャンスだからな。
日米台で半導体サプライムチェーン作ったしこれからだね。

チョンは指加えて見てるしかないわけで。

>>224
これまでの経緯を考えるとチャンスって表現はどうかと思う

ソフトだめ、ハードウェアだめ、人材いない
あるのは中抜きだけ
これで世界と勝負出来るとでも？

>>225
FAXとハンコあるよ

>>227
忖度と談合とパワハラと品質偽造もあるよ。

こいつらが寄り集まってもジャパンディスプレイの愚をまた犯すかと戦々恐々するわ

>>226
今度のターゲットはソニーらしいぞ

>>234
ソニーさんはこの機会に全て売り抜けて金融業で頑張って貰いたい。

半導体はもう無理だから今ある他の問題点を一つ一つ解決していかないと
地力がないのに構想ばかり練っても何も生み出さないよ

>>228
この先半導体なしではやっていけないのも事実だろ

>>228
先進国で半導体で降りるなんてあり得ないんだわ

古臭いイメージのEUでさえ域内で15兆円レベルの無茶苦茶な投資で最先端ロジックを維持している
ドイツのドレスデンやフランスのクロルでは10nmレベルのロジック作っているしベルギーIMECには世界一と言って良い半導体の研究所があるから

半導体を諦めることは先進国の座を降りることと同義語だとよく分かっているんだよ

どういった利権構造にするか勉強してたのか

>>233
甘い
利権
甘利「おれのことか」

と、国産半導体最後の雄、東芝を見捨てた、安倍、麻生、甘利が吠える

なにこの池沼軍団ｗｗｗｗｗ

>>241
東芝を滅亡させた
原発推進政策も
第一次安倍政権なんだよなw

>>245
日立も息の根止められるとこだったわ
政府に迎合してたら逆に潰されるまでしゃぶりつくされる
国庫も巻き込んでな

自分自身の黒い疑惑は一切解明せずに涙目で逃げ出したクズが何を今更ｗ

甘利は自民党の恥だな。

>>242
どす黒いよな










顔が

巨人インテルでさえ、TSMCの躍進に
手を焼いているしな

>>246
ニコンと心中したからな
でも、今後はASMLと組むみたいだけど

まあ所詮『観光立国（）』が大失敗に終わったから


行き当たりばったりで今流行の半導体に目を付けただけだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
5年後10年後の未来より今年の選挙

いまさら勉強したってもう遅い
一度手放したモノは帰ってこない
半導体は産業のコメと言われてたのに
なんで競争から降りたのかなｗｗ

>>261
部品屋なんて儲からない
アイデアに基づいて部品を使って組み立てして儲ける
と言う方針転換したんだろ

組み立てするにも部品がなくては
なーんもできないことに気がついたって話かな

甘利さん、梶山さん　日本の半導体守って　次の総理大臣目指して下さい。す

>>264
日本の半導体ガー
やってる事は台湾半導体の誘致（笑）

毎回日の丸〇〇で失敗してんのになんで成功が前提なんだ

>>265
また古巣のソニーだ
甘利利権だろw

ソニーとTSMCが熊本に合弁会社設立を計画。経産省主導
https://m.srad.jp/story/21/05/28/0040209

5兆円をロジック新工場の建設に充てれば間違いなく月産3万枚の14nmのファブは可能（中抜きは絶対にダメよ）
メモリーには微細加工技術はまだまだ残っている（マイクロン広島は10nmで世界最先端、東芝のNANDもそこそこ）
ロジックの最先端の各種エンジニアは日本には枯渇しているけど台湾に頭を下げて頼むべき
政治の出番はそこ、それこそワクチンとスワップでも良いじゃないの？

>>270
作っても運用が続かない

今の日本人

日本製　１万円
中国製　７０００円

中国製を買うからな
昭和ではありえない発想

>>271
だって7000円の中国製の方が質も使いやすさも優れているって状態に今はなってるからね

過去に半導体産業をぶっ潰す失政を行ったにもかかわらず、何の責任も取らずにまた半導体とか言い出してるお調子者は誰ですか？

>>283
それな
まぁ、自分の生きてるうちは無理だって思ってるからやってるんだろうけど

>>283
それな
かつて日米半導体協定結んで
日本の半導体業界の足引っ張ったのは誰だっけ？
と言う話

こいつらがぶっ壊したくせに何言ってんだよ
しかも今更、安倍、麻生、甘利が勉強して何になるんだよ
自民に人外なんていないんだから野党に変われ

>>290
一族の利権狙いだろうな