>>1
国の借金　×
政府の無駄遣い　○

>>1
日本が世界最大の債権国であることに触れないアホ記事

>>1
個人金融資産と対外純資産で2500兆円あるから
国が1000兆円借金してても全然プラスですよ

>>117
これもカス

返ってくるわけないだろ

>>1
なんでドル円が200円にならないんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
こんなの国内に供給した
紙幣の累積発行額でしかなくて
本当は借金じゃないから返済する必要もない
借金だっていうけど、完済したらどうなるかって
国民は飢えて日本は破滅するだけの話
国内の紙幣を全部、回収して完済したとして
その国の国民は、どうやって生きていくんだよ
借金と表現してる事自体がおかしい

>>1
簿記以前の問題として「国」と「国民」は法的に別物なので
国の借金を国民の数で割っても意味がありません

あくまでも「国」の借金であり
「国民」の借金ではありません（結論）

蛇足ですが同様の理由から日本国憲法にある「国民の三大義務」は無効です
なぜなら憲法は「国」を戒める法であるため国民には適用されないからです

>>1
詐欺師の口上だな。
屁理屈こねて口先で丸め込もうったって現に日本にはカネがない。
みんな貧乏だしインフラの修繕もままならない。
カネがあるなら何で水道事業を民間に売り払う？
上級国民に全部吸い上げさせてるから「日本のカネ」だという理屈か？

「上級国民」は「上級国民」であって「日本人」じゃない。

借金をしてまで上級国民にカネを回して日本人はそのカネを過労死までして働いて
せっせと返し続けているのが事実だ。
チョロいウソ言ってると殺すぞバカチョン。

国の借金＝国民の借金

>>2
政府の借金じゃね？あと我々が貸してる側に近いんじゃね？

>>11
貸しているのは銀行
貸すときにお金をつくる
又貸しではないから増える

>>11
政府の借金は税金で返済しなければならない

借金とは本来払わないといけない税金を後回しにしているという事

つまり国民の借金

>>259
全然間違い

通貨制度＝借金




　

>>259
永遠に借り換えするもので税金で返している国など存在しない
最終的に中央銀行引き受けで連結相殺
無期限無利子国債で終了

つまり貨幣発行の記録

>>259
政府の借金を税金で返済したことは一度もない。国債の借り換えで返済している。
現実をちゃんと見ろよな。

>>11
国家に生殺与奪を握られてる事に
無自覚とは

日本は借金をチャラにするために
日本国民に資産課税を課して（課税権の行使）
国民の資産を奪った実績があるw

>>2

国の借金ｗ　自分で刷って自分に使うものは借金とは。。。　帳簿上の一時的マイナスとヒステリに取る必要もないぜ

>>59
では何と呼べばいいのかな？

>>102
通貨発行履歴

>>110
履歴だと金ですらないな
笑かすな

>>122
は？カネって債務と債権の記録だから。
履歴で全然間違ってない。

>>2
公務員の借金な
国民は関係ない

>>134
公務員も国民である

>>180
公務員だけが責任がある

>>189
じゃあ警察消防も民間委託するか

>>189
たしかに公務員が返せって思う。
うちの地区の消防団の団員も特別職の公務員のくせに偉そうだし。

>>253
お前偉そうだなバカの猿のくせに　

>>2
その概念自体おかしい
もしそうなのであれば

国の財産=国民の財産
という図式も成立する

借金を自国通貨で出来る国なんて日本とアメリカぐらいなもんだろ

>>10
イギリス、カナダ、オーストラリアとかもそうだよ

>>13え、普通のことじゃん

>>10
ユーロ圏以外ほとんど
ヨーロッパの弱小国はユーロに加入することで
ユーロ高の恩恵を受けられて
豊かになった

国家公務員と政治家の借金

>>14

ほんこれ

>>14
補助金やら手当てやら受けてる者も同類
あと公共施設の恩恵を受けてる者も

>>201
るさんちまん、効果ある？

政府の負債は国民の資産

>>16
半分は日銀の資産

じゃあなぜ日本と同じく自国通貨を中央銀行が
発行しているベネズエラはMMTできなかったんだ？

>>17
外債が多いから

>>17
信用度が足りないから。
簡単な話、為替を見れば分かる。
それだけの赤字国債を出すのは信用が足りない
危ないと思われれば、徐々に通貨の価値は下がる。
ま、ベネゼエラほど小さい国だと一夜にして終わる
可能性もあるがｗｗｗ
基軸通貨と言われるほど強い通貨なら、市場が
どこまで借りられるかを為替で教えてくれる。
そして、通貨の価値が高いにもかかわらず赤字
国際を出さないと、さらに通貨の価値が上がって
正常な経済活動ができなくなる。
つまり、円高のうちは赤字国債を出すのは国の
義務みたいなもの。

老人の借金だろ
社会保障費にいくら使ってると思ってんだ
逃げ得世代滅びろ

>>21
お前も早死にしなきゃ老人になるから単なるブーメランだぞそれ

債務超過しててそれを国民当たりで割るのならわかるが、資産を無視して負債だけ議論するのはおかしい

>>31
当たり前だろ
資産は上級国民のもの。
負債は一般国民の負債なんだから

解決どころか借金は増えるばかりなので「増えてますがそれが何か問題でも？」と逆ギレして開き直ってみる事にしました

>>35
逆ギレでなくスルー推奨

今すぐにでも消費税を上げて、プライマリーバランスをゼロにしないと、日本の将来は大変な事になるよ、マジで借金はダメだ。

>>43
赤字拡大が適切な政策

>>47
政府が儲けたら景気が悪化するしな

>>43
騙されてるなぁw そんな思考の方がもっとダメ

判りやすいように「一人あたり○○○万円の借金」と表現しているに過ぎないだろ。
実際、そんな借金を国民一人一人に背負わせないだろ。
しかも、貸してる側が日本銀行、国債を買った人たちで日本人が殆んどなんだから国が破綻することはない。

>>44
情報操作だろ。我々が借金している様に思わせて、増税の口実にする為のな

日本のホントのお金持ちは
税金逃れるために租税回避地へ資産を移してるから、
それを課税の対象にすれば万事解決する。

>>45
労が多い割にぶっちゃけ意味ない
所詮、租税回避地に逃げるお金は使われないお金や
竹やぶに捨てられるお金と大差ない
だったら、その分苦労欠けて税金で回収するよりお金刷った方が早い

安倍だけで200兆増やした。

>>46
凄いよね
しかも、実質賃金下がりまくりの上、増税までしてるのに
どれだけ、無能なんだろね

日本て国債発行して集めたカネ

貯金してる説ｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
運用を考えるなら、アメリカ国債を買うべきなんだよね。

国が国民から借金してるのに、何言ってんだ？

>>57
まじかよ


だったら早く給付金くばれよ


ふざけんなよ返せ！！！

>>64
そんなことしたら自公の取り分が減る
政府に借金させてポッケナイナイしてるのが五輪であり今の政権です

全員に10億円配れよ
１人あたり10億983万でいいわ

>>75
一人当たり10億円使いまわせる状態なら問題ないw
これがお金だよ

>>89
使いまわせる
お金を手にしたらそれだけ使うもんや
10億とかすぐ無くすやつら多いと思うぞ

>>100
10億円で物を買う、サービスを受ける
人には限界があるだろw

それを供給能力というんだよ

いずれ踏み倒す運命だからって意味かな？

>>76
踏み倒すのもなにも…誰も返さないからｗｗｗ
赤字国債で利子を返し続ければいいだけ。
つか、お前だって今まで生きてきて一度も赤字国債
を返してマイナスにしたことないだろ？
自分は生まれてから一度も返さないくせに、子や孫
には返させようとか悪魔かよｗｗｗ

>>86
これが底辺思考なんだよな
金をよこせ、踏み倒す
そんなもんまともな人間は相手にするわけがない

>>94
だから、踏み倒さないって言ってるだろｗ
俺たちも、子も孫も、誰も返さないってだけだ。
ゆとり？

>>105
いや、返せよ
だいたい実際に返してることも知らないとか、おまえがゆとりじゃん

>>108
本物のゆとりか…
キチガイに説明するのも大変なのだがｗ
>>68を読んで理解できないなら、君は知能が足りない。
諦めろ。

>>116
え？
本当に返していることを知らないの？
どういう低学歴なんだ

>>126
だーかーらー
借り換えで回しているだろ。
マクロで見れば、戦後一貫して赤字国債は増え続けている。
１０００兆円の赤字国債があるってのはそういう意味だ。
お前はゆとり馬鹿か？
１０００兆円！１０００兆円！と言ってる奴は、これが０円にしろって話だろ。

>>94
底辺も何も政府の借金を返済してる国なんてどこにもないぞ
返済したらお金が世の中から減ることと同じだからな
延々と借り換えを続けてるだけ

>>141
借り換えってのは借りて返すことなんだけど、頭大丈夫？

>>149
何が問題？
お金を貸してくれる人がいなくなる心配か？

それを調節するのが金利の役割やぞ、お金を貸してくれる人が少なくなれば金利は上昇していくし
みんなが貸したいと思えば金利は下がっていく

>>227
そうだよ
実際、日本国債は人気ないからね
でも金利上がったら死ぬから日銀に無理矢理買い取らせてる

>>241
だったら金利が高くて困ってるトルコとかは
中央銀行が国債を買って無理やり金利下げればいいやん
何でやらないの？

>>86
国が踏み倒すって意味で書いた。

>>76
お前やお前の会社と
国家は違うんだよ小学生
おまえとお前の会社にとっては
返すしかない借金だが
国家にとっては返す必要がないし
それが経済成長の原資で減ることもない

簿記3級ぐらいは高校までに全員取得させろよ
古文漢文なんかよりよっぽど役に立つ

>>77
銀行の仕訳をすると信用創造がりかいできる
手元に資金がなくても貸せる、貸していること
これをしった森井じゅんは気持ち悪かったそうです

内需の国なのにそれを減らして景気が悪いつってんだから全員馬鹿としか言いようがない

>>92
電通マスメディアと竹中みたいな
御用学者
ようは国外スパイが３０年
日本国民を「プライマリーバランス」とか
寝言でダマしてきた

国民一人当たりに1000万円ずつ振り込んだら借金チャラやん
早よしろや(´・ω・｀)

>>93
？？？？「半分がパチンコ等の無駄なことに使われてしまったら損失」

>>99
五輪に3兆つっこんでも気にしないくせになあｗ

>>93
その1000万円は政府にとって負債だから、「国民1人あたりの借金」は2000万円になるというオチｗ

公務員に給料払う理由が分からん
国は1円も利益を出してないしそれどころか1000兆円の赤字を出しているんだろ？
公務員が無能なばかりに大赤字なのに何で大企業並の給料出すんだよ
民間企業だったらとっくに倒産してるぞ
借金返し終えて黒字になるまで給料0にして食料(賞味期限切れのレトルトカレーと福島産古米)の現物支給にするべきだ

>>96
民間を引き合いに出すあたりがバカっぽい

誤りならそれを理由に増税するなよ

>>111
いや、増税するためにこんな話を吹聴してるのよ。

国債の利息を払い続けられる限り破綻しない
つまりは税収が見込める限り借金し続けられる

>>120
利息も貨幣発行で返済
税金は財源になり得ない

>>120
赤字国債で赤字国債の利子を払うこともできる。
だから、円の信用が続く（＝円高）かぎり、赤字国債
を出し続けていい。
つか、出さないとさらなる円高で経済がおかしくなる。

>>120
日銀が国債を買い取れば政府が日銀に支払った利息は政府に戻って売るから
利払いは実質的になくなる。

>>120
国債でも税でも関係ないよ
お金にいろはついていない
にちぎんの財務諸表に政府預金勘定がのってる、全部そこに放り込まれてる

借金は絶対にしたらあかん
戦前の日本が中国に侵略したのも日露戦争の借金がデカ過ぎてそうしなければ返せなくなったから

身の丈を超えた借金をしたら必ず破綻する
金利の恐ろしさを侮ったらいかん

>>121
世の中のお金は借金によって作られてるから
みんなが借金を返済したらお金が０になるわｗ

　


そうじゃ無くて



金兌換制じゃないんだから



そもそも通貨制度自体が国の信用を担保にした政府の国民に対する借金



具体的な物的担保無しで運営してるんだから



　

>>124
だよね

だから国の将来性がヤバい、だからヤバいって話でしょ

>>144

　


オレたちは



借金が増えてないから困ってるんだよ猿が





　

さすがにこの1200兆を税金で返さなきゃならないなんて思ってるバカはもういないよ

>>130
増税して返せるわけないから増税なんて無意味
インフレにすれば実質債務が減るから、インフレにしてくしかない

国の借金＝政府の借金
金を貸してるのは日銀や各銀行
銀行も預貯金のお金ではなく銀行自身が運用してるお金からだしてる
なので国民は特に関係ない借金

>>131
でも政府は財政難理由にまた増税するよ
今度は消費税15%に引き上げるそうだが

こんだけ国の借金あっても平気な日本だ。
五輪中止して数兆円請求されてもびくともせんよ。

>>140
政府の借金は国民の所得になるから政府の借金が増えるほと国民は豊かになる。

世界一のお金持ち国家で繁栄する一方の日本に住んでるのに

おじさんたちは　なんで不満だらけなの？

>>151
いやバカの猿のせいで衰退中

ちゃんと国民に返せよ

>>161



通貨制度＝借金



政府が借金を返すと言うことは



通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



　

>>161
　


通貨制度＝借金



政府が借金を返すと言うことは



通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



　

中国がカネをガンガン刷ってるせいで、
まわりの刷らないとすぐに中国にいろいろ買われてしまいます
財政健全化とか観光立国とかインバウンドを言ってる奴はマジで売国奴です

>>163
それが目的なんだろ
さらに再エネで原発石炭無くして綺麗に整地して仕上げ

この政府債務額が既にMMTの正しさを証明している
物価も全く上がらないし

>>164
増税してなければな
実際は増税しまくりだし今後も増税する見込みだから

>>174
そりゃ格差が出来ればさらに金持ちになれるもんな
でも輸入品の値上げがあるから増税するのも限度だね

>>198
実際はコロナ収束後に消費税15%に引き上げる計画だそうだ


財務省が目論む「コロナ復興税」　感染収束後に「消費税15％」計画
https://www.moneypost.jp/756685

麻生財務相の答弁 コロナ増税を示唆？
https://www.tabisland.ne.jp/news/tax/2021/0219_2.html

国の借金1212兆円
貸してるのは国民
だから国民1人あたり
983万円の財産だ

>>178
じゃあ今すぐ983万円もらおうか

>>192
もう貰っているんだよ

誰かの支出は誰かの所得
これが経済の大原則
この市場からお金は１円たりとも消滅する事は無い
川に捨てない以上

>>184
借金を返済すればお金は消えるぞ

まだたった１２００兆だろ
とりあえず１京円までいけよ

>>187
どこまで行くかは為替（＝通貨信用度）を見ながら
調整すればいいだけ。

借金ならもう借りるなよって話

>>195
借金しないとお金が増えないでしょ。アホですか。

日本政府がまともな金利を払う相手であれば、金融機関は借り換え、ロールオーバーに応じてくれる場合がある。

ただ、日本政府はまともな金利を払うと、利払い費で追い込まれるくらいのバカ借金背負ってるので、
まともな金利は既に払える状態じゃない。

だから金融機関は国債買い入れを増やしたがらないので、はっきり政府に財政健全化、
国債減額を要求する段階に入ってるので、金利を上げられない日本政府は、それに応じるしかなくなっている。

金融機関はまともな金利払わない相手の借り換えに応じたり、まして貸し出し増やし続けちゃくれないよ。
そんなこと続けたら金融機関儲からないので潰れちゃうから。

>>197
日本が成り立たないなら金利が20％のトルコは何で成り立ってるんだｗ
適当過ぎだろｗ

>>251
高金利を約束することで成り立ってるんだろ
なんでこんな常識レベルのこともわからないんだ

>>251

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxwdg_ngdp.html

トルコの公的債務はＧＤＰ比で４０%以下、国債金利が高くても、公的債務自体が小さいので、
現時点では成り立つ状態。

日本の場合は平時の米国債程度の金利、３％ですら、年間の国債利払い費が３０兆レベルになるので、
税収の半分を利払い費でもっていかれるような状況に陥る。

だからさ　
バイデンみたいに短期的には借金増やせばいいんだよ
不況なんだから
するとインフレになり長期的に20年単位で見ると借金は目減りするんだよ
国債は固定金利だから

>>199
積み上がりすぎててもう出来ないなのよ

これが怖いの

もちろんGDP比ベースだけど、それに加えて円みたいに半ドルペッグの通貨でしかも半植民地の日本は自ずと国債発行高に限界が出る

赤字国債を赤字の時に使えない

>>218
バカは黙ってろって自分で言ってるだろ
だから黙れよw

はよ政府1人あたりの借金って表現に直して

>>213
通貨発行量が正しい。

>>213
それも一緒だよ
政府には徴税権があるから

MMTが成立するのはアメリカ日本イギリスで世界の基軸通貨で自貨幣で国債発行してるのが条件
そしてすでに日本はMMTの仕組みで金が回ってると言う
MMT理解して有効に活用しろ言ってるだけという

>>222
3兆つっこんであのザマの五輪かんがえるに
政府がおそろしく高コスト体質で(結果的に)ダメな人の集まりなのでしょう

そもそも日本の資産はいくらあるの？

>>223
３００兆くらい。

>>223
そんなのどうでもいい
外貨を稼げるかどうかが大事

貧しい国は海外と貿易する物がないなから貧しいんだよ

>>223

平成30年度「連結財務書類」の貸借対照表における「資産合計」は、1,012.9兆円（対前年度末比＋12.0兆円）、「負債合計」は1,517.4兆円（対前年度末比＋24.4兆円）であり、「資産・負債差額」は▲504.5兆円（対前年度末比▲12.5兆円）となった。

結局言いたいことが今一つよく分からないんだけど、
国の借金の正体は国債で、それは日銀が半数保有してて、日銀は国の子会社みたいなものだから保有する国債は売らないし、
と言ってるんだよね？
だからなんなの？
返す必要が無いってこと？

>>224
日銀から永遠に借り換えすれば返す必要はない

>>224
毎年20数兆円借金返してる
ちゃんと予算に計上されてるよ

>>224
本当は国債発行っていう
システム自体がおかしいんだよね
通貨発行権を国家は保有してるはずなのに

何故か下部組織でしかないはずの
日本銀行にお金を貸して下さいっていう
手順を踏まなければならないっていう
なんでこんな無駄な手順が必要なのか
この辺に世界経済の闇があるとしか思えない

>>275
政府紙幣という考え方もあるし、そもそも硬貨は政府が発行してる

>>275
政府の暴走を防ぐためなんでしょう
政府が貨幣発行しすぎてハイパーインフレになったことがあるから

国の借金は国の借金
国民1人あたりに換算する意味がない（国民は紙幣を発行できません）

意味があるとすれば
預金封鎖した際、国民のせいにして国民の資産を巻き上げる為

>>225
つ信用創造

国の借金が民間の資産を作っている

バブル崩壊で収縮した民間信用を政府が肩代わりして民間に資産を供給した

マクロ視点で言えば、国民の経済は国の借金におんぶにだっこされて形成されている。

”国の借金”にいまだに欺される馬鹿もいる。

>>236
世界政府が出来たら借金し放題でみんな幸せ

マスコミが作り上げたミスリード
ネットでネタがバレたのに何時まで使うつもりなんだな

>>237
誤：マスコミ
正：麻生財務省

まず貸しているのは誰かを考える必要がある

>>261
それより、誰が借りているのか知らん馬鹿がいるんじゃね？
誰が国債の何％借りているのかを調べた方がいい。

国の通貨発行量1212兆円、国民1人あたり983万円の所得。
こっちの方が正しいんじゃね。

>>266
そんで実際にその収入になってないのは、
カネ配ってる政治家と公務員の責任になる
予算の割に成果が出てないから無能扱いされるわけ

ついに国債の日銀保有残高が

45％超えたとか　笑笑


要するに国債発行残高は半減したって事だろｗ

>>280
日銀が500兆円借金してこさえた資産やろ