1 デビルゾア ★ :2021/10/27(水) 05:10:10.24

共感相次ぐ「正社員で額面14万ちょい、手取りで12万ぐらいです」

タイトルの「正社員で手取り10~13万円」は大げさでは?という印象もあるが、社会保険料の天引きのほか早上がりまでさせられるなら、そんな月もあるだろう。トピ主は、時給制も突然の早上がりも「入社してから聞かされました」「給料が減るので困ります」と訴えている。

トピックの回答には、トピ主と同じく薄給を嘆く声が相次いだ。

「勤続10年、手取り12万5000円、ボーナスは良くて1か月です」
「正社員で額面14万ちょい、手取りで12万ぐらいです。田舎です。貯金はアラフォーで180万です。独身です」
「私も地方の事務職で手取り13万円。車通勤」

地方の事務職では珍しくないようで、「田舎ありますよね!!めっちゃ働かされて忙しいのに薄給、そして休み少なっ!」と共感する人も。総支給が14万円で「一人暮らしなんて無理。その後転職しました」という声も見られた。いくら田舎でも手取り15万円未満で自立した暮らしは難しいだろう。

東京春闘共闘会議と東京地方労働組合評議会は、「東京都で単身の若者が普通の暮らしを送るために必要な」月額を、男性 24万9642 円、女性 24万6362 円(税・社会保険料込)と試算(2019年)している。地方と首都圏では異なるものの、大幅に足りないことは確かだろう。

全国平均の最低賃金で考えると「15万円未満」も全然あり得る

(中略)

しかしそもそも、最低賃金が自立した生活を送れないレベルであることが問題ではないだろうか。最低賃金は今年(2021年)10月に改定され、全国平均は930円となっている。一番低いのが高知・沖縄の820円で、トピ主の山口県では857円、最も高いのは東京の1041円だ。ちなみに平均の930円で1日8時間、月20日勤務すると14万8800円、社会保険料を引くともっと低くなる。結局、フルタイム勤務で手取り15万円未満の人はそう珍しくはない、という現実に行きあたる。

ただ、低賃金が続けば社員が転職したくなるのを止められない。トピ主は「あまりにも収入が少ないので、密かに転職活動をして」いるという。会社側にこれでいいのだと思われるより、転職を頑張っていただきたい。

(全文はこちら)
https://news.nicovideo.jp/watch/nw10056761?news_ref=watch_accessRank_nw10015576





22 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:19:10.37

>>1
せめて
残業代だけでもつけちょくり


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:20:33.63

>>1
正社員だから、安いのは当然やろ


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:25:33.12

>>1
最低賃金割ってるよね?なんで訴えないの?
あぁ、訴える能力がないからそんなところで働いてるのか。頭悪っ


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:31:47.28

>>45
基本給をめっさ下げてその他手当でこの数値にしてるんだろ
倫理的にはともかく、直ちに違法って訳では無いんだわ

おまえみたいな上記も知らない低能には難しかったか?
ちゃんとした社会人ならそれくらいのカラクリ一瞬で理解できるんだがw
おまえには無理みたいだなw 低能ってほんとかわいそうだわ


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:29:01.09

>>1
>>6
「名ばかり正社員」
「ブラック企業」

こういうのも正規雇用の数値内に収められてるからな
正直言ってこんなの非正規雇用と差ほど変わらん

まあ自民・公明のせいなんだけどな
それでもアホどもは与党に投票するんだよなー、意味分からんわ


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:36:29.20

>>1
皆が熱狂的に小泉内閣を支持して「格差社会」作りに励んだ時
「日本人はもう贅沢できない」ことを覚悟すべきだった
贅沢とは一人一人が固有の時間・空間・モノ(家や車や電話)を持ち
なるべく「共有」しないということ
「贅沢できない時代」には「共有の知恵」を取り戻す必要がある
例えば親子・夫婦での「家の共有」である
ってギリシャかどっかの偉い哲学者が言ってた


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:48:14.05

>>1
つまり、地方で食い詰めて東京にきて就職したものの、
東京でも食い詰める生活だってことだな。
東京の企業の賃金を上げるよりは、地方で産業した方が良い。
環境も良いしスラム街とまで言われなくても実質上スラムみたいなところに住む必要も無し。


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:12:25.29

どんだけだよ
時代が違うのかもしれんが勤続10年なら700万はあった


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:26:10.46

>>2
時代も違うが、会社によりけりだな


251 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:54:34.92

>>2
時代が違うし女なんじゃない?
未だに女の方が賃金低い


262 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:55:48.98

>>2
同じ700万でも給与天引きで指定物件を社宅扱いで借りれる、
実質給与がもっとある会社もあるし金額だけでは計れんわ


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:13:17.11

わい47歳 手取り16万 日本死ね


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:15:52.58

>>5
いや、お前が死ねよ無脳カスw


18 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:17:26.60

>>5
業界にもよるかな

技術者とか職人は人手不足というか
使える人材不足

腕が月並以上の自信があれば
雇われで30万以上
個人で社保・税引き前で80万以上はいけるよ


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:33:50.89

>>5
転職しろよw


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:37:02.85

>>5
節約しろよ


238 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:52:29.50

>>5
成仏しろよ


293 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:59:25.12

>>5
アメリカ1500円が最低時給でもっと上の国もあるだろうけど
ニュースが封鎖されてる


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:14:25.60

17~19万から社保年金・住民税引かれて手取り13~15万はまだわかるが、正社員で手取り10万の奴はさすがに存在しないだろ


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:16:38.30

>>8
9万がいるよ明細見て辞めろと言っておいたけど


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:18:49.24

>>8
正にそれだわ
うるさい上司もいないし
仕事面倒な時は適当にボーッとできるし
有給使えるから続けてる


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:22:41.18

>>8
田舎は当たり前


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:28:00.73

>>36
当たり前ではないよって突っ込もうと思ったらただのジミンガーさんか
何連敗したら諦めるんだろな君等は


125 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:37:51.82

>>8
正社員と言っても毎日フルの時間で働いてるとは限らないだろ
いろんな業態があるんだぞ

働く時間が少なければ給料が少ないのは当然


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:41:08.05

>>8
今は
社会保険整備して季節寸志だしていれば最低でも正社員と言える
昔とは違うらしい


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:15:06.39

年収の平均値は勿論のこと、中央値とも計算合わんぞ


164 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:42:17.27

>>9
一部そういう底辺層が増加している

恐いのはこの下にパート男と無職引きこもり層が存在すること


12 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:15:55.98

え?
でもおまエラ自民党公明党維新に投票したんでしょ?

なら自己責任じゃね???


135 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:39:21.00

>>12
してねーよ糞チョン野郎が


15 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:16:38.57

な?こどおじが正解だろ


142 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:39:48.22

>>15
これじゃ正解になるよなあ


257 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:55:07.84

>>15
本当実家でこどおじ出来るなら
やればいいと思うぞ無理に独り暮らしや結婚して貧困生活するとか無駄


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:19:15.24

俺も50手前で手取り29万
結婚も到底無理だったな


41 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:24:13.26

>>23
それ以下の収入で結婚してる人なんて日本に5万といるけど


24 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:19:54.55

誤った情報が事実であるかのように取り上げられ物語になり広がっている恐怖を感じるな


183 死神◇ :2021/10/27(水) 05:44:47.42

>>24
せやな、他人の働きで食える商業も宗教も民間人には関係なさ過ぎる


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:22:18.66

自民党に30年間、政権を任せた結果がコレ

これでもまだ自民党に投票するんですか?


(出典 iup.2ch-library.com)


(出典 iup.2ch-library.com)


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:23:29.90

>>35
自民党を落とす選挙だからね
>>34
賃金競争が必要


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:23:28.70

高卒、無資格、非正規で一部上場企業地方工場勤務だが
三交替勤務、3Kの職場で手取り30万はあるな
中小企業の正社員より大企業の非正規のほうが給料多かったりするな


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:26:32.78

>>37
2交代勤務とか3交代勤務とか若い頃やってたけど、寿命縮むらしいな


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:28:31.03

>>58
別に夜勤だからと過酷じゃないぞ


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:32:03.33

>>67
夜勤を続けてると心臓病リスクが高まるんだって


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:32:14.33

>>67
一週間ごとに昼勤と夜勤交代勤務が健康に良くないらしい。


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:27:17.58

>>37
貯金しときなよ。この先ずっと続くとは限らん


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:25:21.33

自民党に30年間、政権を任せた結果がコレ


(出典 iup.2ch-library.com)


これでもまだ自民党に投票するんですか?


(出典 iup.2ch-library.com)


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:27:20.29

>>44
第二次安倍の破壊力よ。


246 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:53:50.24

>>44
2011年と比べて2017年は手取りが一月分位消えてることになるのか
今は更にどのくらい手取り減ったのか考えるだけで恐ろしいな


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:25:36.72

年収1000万円になったら婚活始めるつもりなのに
いつまで経っても始められない


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:31:07.83

>>47
みたいな人多そう


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:26:51.86

安倍が9年前に首相になった時に言った言葉

(出典 iup.2ch-library.com)


あなたの年収は150万円上がりましたか?


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:40:36.90

>>59
こっから月10万ずつ上がってくんだよ!


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:28:07.79

よくわかるアベノミクス理論

(出典 iup.2ch-library.com)


79 沖本直美@5ちゃん実名化実証実験 :2021/10/27(水) 05:30:55.88

>>65
・投票行動に影響を与えるデマ



逮捕もありますね


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:30:56.85

>>65
コピペ荒らしって禁止行為な
まあやめないだろうけど一応言っておく
君等アベガーの人たちはなぜルールを守れないキチガイばかりなんだろね


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:29:21.41

零細の正社員て「自営業手伝い」だぞ
家事手伝いの延長上みたいなもんでまともな給料を期待するほうが野暮


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:31:58.41

>>72
おれんとこがまさにそれ。
社員まだ3人しかいねぇで、>>75
やらかしたわ


94 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:32:54.56

それだけの価値しかない仕事としか言いようがない
もしそれ以上の利益を会社にもたらしてるなら交渉するか独立すべき


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:33:42.82

>>94
ま、結局そこやね


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:33:39.60

3交代勤務やってる奴と長距離ドライバーやる奴は目先しか考えないバカ
結局体ぶち壊して更に医療費で金も飛ぶ


107 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:34:23.11

>>99
お前もその人たちの働きのおかげで
恩恵受けてるんだが。


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:38:11.87

>>107
そうだよ?やってる奴はバカって話


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:39:09.54

>>128
はっ?恩恵受けてるのに
バカって言うのおかしいよね?
筋通ってないよ?


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:40:09.97

>>133
は?バカだろ
世の中バカもいるから成り立ってる
バカはバカ、お前のようになw


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:41:44.34

>>146
すごいね君。
リアルでどんな人間性なのか見てみたい。
筋が通ってないことも分からない
バカなんだね。
親に甘えてる引きこもりみたい。


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:43:44.51

>>156
筋とやる奴がバカってのは全く話が変わってくるんだけどお前はバカだから何を言っても理解出来んなw


186 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:45:21.81

>>176
君はバカだし
幼稚な甘えん坊なんだよね('・c_・` )


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:46:58.53

>>186
お前は交代勤務かドライバーかな?安心しろお前みたいなバカでも世の中の役には立ってるからw
ニートならすまんね


207 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:48:02.61

>>198
交代勤務でもドライバーでもないよ。
自営業です。
君は何の仕事してるの?


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:51:53.43

>>198
( ・ω・)∩シツモーン
何の仕事してるの?


167 ただのとおりすがり :2021/10/27(水) 05:42:46.77

>>146
そうだね
今は買い物に出掛ける余裕もないほどの「貧乏人」であふれてるってことさ(笑)


143 ただのとおりすがり :2021/10/27(水) 05:39:57.50

>>128
オンラインショップを利用していないのかな?
私はほぼ利用しないけどね。
今はコロナ禍で洋服までオンライン購入らしい(苦笑)


115 ただのとおりすがり :2021/10/27(水) 05:35:28.54

>>99
Amazon楽天Yahooを潰せということですね
わかります


209 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:48:12.56

>>99
インフラ支えてる奴をバカ扱いって
お前が最強のバカだな


237 死神◇ :2021/10/27(水) 05:52:28.54

>>209
>>>99
>インフラ支えてる奴をバカ扱いって
>お前が最強のバカだな

パヨクや荒れ業の奴らはな、韓国経済を目指してくんだよ。GDPでは金持ちになったように見えるのに?国民の七割が月収10万以下とか、あれ?経済指標と統計って金融機関専門なら素人騙しにしかなってないけどな。

アメリカ型経済のGDPて、年収100万くらいのアメリカ国民めっちゃ居ることとか報道したり教えたりせんし。


109 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:34:42.38

40年前の若かったころの私の給料だな
6畳一間玄関トイレ共同銭湯でランドリー利用の生活だった
それでも部屋代2万社内貯蓄2万公共料金など1万
可処分所得5万円の暮らし
同じ手取り10万ならば昔の方が自由になる金額が多いのかもしれない
勿論スマホもパソコンもないし、テレビを見ている時間すらなく
忙しく暮らしていた。今の若い人と比べてどうこう言うつもりはないが
全般的に収入が上がっていないのは何故なのか、考えるべきだろう。


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:40:54.52

>>109
昔の方が物価高かっただろ覚えてないのか、100均なんて夢の様だ


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:52:10.03

>>151 100均が出てきたのは私の記憶では30才になるかならないかの頃
車で販売を始めていたな。物珍しくて住宅街の駅前でその車をながめていた。
社会に出たばかりの頃の物価は100円の缶コーヒーが110円になったと話題になっていたな。
外食はマクドが390円で提供していたし
中華屋さんの夜の食事も600円から800円程度で美味しく食べられた。
流石に40年も前だと最低限必要なものは今より安かったよw


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:35:13.71

個のスレにも『自民党のせい!』って工作員来てるけどさ
君らがそれで扇動したい層って、騙されることに人一倍敏感なの知ってるか?
はっきり言えば、やればやるほど逆効果だぞ


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:35:49.08

>>113
× 煽動
○ 事実


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:43:24.83

>>113
逆効果なら黙ってやらせとけばいいやん


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:35:51.20

今月手取り21万だった
残業完全にゼロだが流石にこの額は無理だ
毎月赤字だから年内に転職する予定


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:39:26.87

>>117
田舎なら残業無しでその額普通じゃね?
俺も似たような待遇だから残業40時間して手取り30前後まであげてるわ


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:36:16.31

独身の平均寿命60しかないから
充分


139 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:39:27.61

>>118
塩分とりすぎだわ
自炊するか粗食にせんと


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:36:35.20

募集の時点で大体わかるだろ


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:37:58.11

>>120
確かにそうだな
ハロワとか東京でもこんなのあるし条件までつけてたりする


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:36:48.05

正社員という餌に釣られ過ぎなんだよね
せっかくなれた正社員、上に逆らったらクビにされる
やめたら他に仕事が無い、だからきつくても従順に従うしかない
でも、仕事はやるが、今の環境から抜け出すための努力は何もしない
こういう連中が日本社会を低迷させてるんだよ
こいつらは被害者ではなく加害者


127 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:38:01.15

>>121
まあそうだな
搾取しすぎだからな
そもそも会社は無能なんだよ
人材が優秀であってな


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:38:43.82

地方だとこんなのザラだよ
特に事務系は酷い
この国はマジでヤバいよ


160 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:41:59.84

>>131
地方の病院事務だとそうだね
1か月働いて社会保険天引きで手取り11万円とかダネ


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:39:27.01

なぜだか教えてやる
アジアだからだよ

競争相手の人件費が安いんだよ


154 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:41:30.27

>>138
そういう意味で原油があがるのはいいこと
もっとあがって安い生産ができないようになると改善するかも


145 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:40:07.33

東京の最低時給1041円
バイトで1日8時間で1ヶ月働いたとして月24万9840円
手取り10万円台の正社員とか糞ワロスです!
自殺した方がいい


205 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:47:49.36

>>145
その計算だと1か月30日勤務やんか
週休2日とすると1041円*8時間*20日で166,560円やで

お気張りやす


224 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:50:34.24

>>145
月に1日も休まない計算か!


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:41:13.66

一回言ってみたかった
お前ら今日仕事は?


166 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:42:44.10

>>153
今日は土曜日だぞ?


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:43:43.47

>>153
もう出勤時間だろ…


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:49:05.64

>>153
賃貸業(家賃収入)+株屋

漏れたちネラー(ニュー速+住民)は株屋が多いで
楽して頭で稼ぐ=不労所得


169 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:43:20.21

正社員の良さがわからん
派遣だけどストレスなく今働いて天国のようだ
正社員の時は鬱になったり派遣より月給は少なくて辛すぎた
結婚してるかしてないの違いだろう


180 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:44:19.69

>>169
実質時給は高くないからな
ノルマからしたら安いかもしれない


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:43:30.08

親が都内にマンション3棟所有のワイ

高みの見物

親ガチャ失敗と自民党を恨みなさい


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:46:58.41

>>172
相続大丈夫かw


245 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:53:38.66

>>172 古びたら負の遺産になるから手放し時が大事ですぞ


181 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:44:27.75

2000年まで日本は主要国で賃金1位なんだよ
日本より高い北欧の小国はあったが
サミットに参加できるような大国では日本が1位
ここまで落ちた原因はデフレ経済の放置
その原因の9割は小泉竹中政権
あまりにも酷すぎて検証すらできない惨状だ


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:47:40.47

>>181
「痛みを伴う改革です!」
未だに痛みっぱなしなんだけど


188 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:45:51.92

トヨタ自動車の期間工
https://www.t-kikan.jp

入社祝い金40万円(時期によって変わる)
11月は過去最高水準の生産台数85-90万台
12月からは半導体不足や調達も解消されたんで通常生産に戻る
挽回生産で月産100万台超えるかな
期間工も残業で年収600-700万円儲けるチャンス


214 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:48:36.10

>>188
今行くのはババ引くようなもんだろ


217 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:49:05.16

酷いなぁと思う反面、低賃金で働いてくれている人がいるお陰で、物が安く買えるんだな


222 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:50:16.21

>>217
そういう乞食みたいなやつばかりだからデフレなんじゃね


243 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:53:32.22

>>217
だからベトコンの犯罪は日本人社会の自業自得
外人は日本人の様に従順で優しくはない事すら想像できない硬化した平和ボケ脳社会


220 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:49:14.42

ありえんとか言っている人

こんなもんです
日本は貧国です


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:52:42.44

>>220
数十年間の悪政で技術も人材も全部失ったしな
儲けられる産業無くなってしまった日本ががここから立ち直るには数十年の地道な努力が必要だし、まぁ立て直しの地獄を耐えるくらいなら逃げられる人はさっさと逃げちまうわなw


265 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:56:24.63

>>240

選挙関係の板とか見てると思うのだけど

明日から急によくなることを願っているのだよね
復活に数十年はいるだろうね
生きているうちは南海トラフこないでほしい

小泉改革はそれほど不味い内容だったんだよ
俺は小泉さんが総裁になってから比例では自民に入れてない

何であれで国が豊かに強くなると思えたのか・・・


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:51:18.13

トヨタやホンダみたいな期間工は中卒や犯罪者でもそこそこ稼げたけど、

ガソリン車からEVに切り替わったら完全ロボット生産になって、

日本にいる100万人の自動車期間工は、あと数年で全員仕事がなくなる


250 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:54:30.93

>>229
もともと労働人口は少子化によって減る傾向が続く。
自動車でその程度の減少なら、全体としては影響ない。
他が不足してるので、吸収できる。


247 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:53:55.08

自動車工場キツいキツいなんて贅沢言ってると、日産栃木工場のEV車両工場みたいに全自動化で人間の仕事無くなる


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:54:48.42

>>247
へー、きついきついって言わなきゃ、自動化されないの?


263 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:55:55.57

>>247
その機械やロボは自動で作られてないことが多い


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:54:51.95

そういう企業は法律で潰せよ
ボランティアじゃないんだから


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:58:23.83

>>254
それが潰れても他のができる。
製品需要を喚起し、労働需要を低賃金国から取り戻さないと解決できない。


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:55:28.21

普通の生活ってなんだろな?
都内で10万程度の賃貸
一日三食とオヤツ、健康な食事を取れる
週に最低10時間はゲームで遊ぶゆとりがある
週休二日で残業はない
最低週一でパーソナルトレーナー付きのジムに通える
英会話など一つ以上の習い事に通える
三ヶ月に一回は二泊三日の国内旅行にいける
年100万以上の貯蓄ができる

俺はこれら全てを満たせるのが人間として最低ラインの暮らしだと思ってる


277 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:57:46.64

>>258
それプラス普通に真面目に働いたら子供を大学まで通わせられるかな


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:56:48.48

バブル前なんて一桁もザラ
女子社員は都内下住み自宅から通勤がデフォ
地方からは寮住み
コピーお茶汲み雑用で3年ほどで寿退社がスタンダード
うまくいかない人はお局と呼ばれてこどおば化
ひとり暮らしっていつから推奨されだしたんだろう


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:59:26.37

>>269
だよなぁ
実家から通勤って普通だったと思う
一人暮らしとかはトレンディドラマやメディアで独身貴族とかキャリアウーマンとか言われ出してからじゃない?


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:56:50.65

自動化されないの?なんて言ってるとホンダみたいに真岡工場潰して中国に逃げられて日本人の仕事無くなる


289 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:59:06.75

>>271
日本人が車を買わないからでしょ
中国人はバンバン買ってくれるから中国で作る
ホンダの車はマジで日本では売れてないが中国では馬鹿売れだからな


279 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:58:02.99

自民党は大企業とズブズブ

国民総1億奴隷にして低賃金で働かせ、大企業と一部の上級国民(公務員)だけいい生活をする

日本はそういう仕組みが出来上がってるんだよ

自民党が政権を握る限り、おまえらは月収10万円台から抜け出せない


287 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/27(水) 05:59:06.48

>>279
だから富裕層がでていくってよく書かれるが実はいいことなんだよ
同事業を税金で始めればいいからな
TSMCがそうだ