1 愛の戦士 ★ :2021/12/01(水) 15:46:59.39

京都新聞 12/1(水) 15:31

 「受診に際し、盲導犬を同伴したいと病院にお願いしたが拒否された」と、京都市左京区の視覚障害者の男性(77)から困惑した声が京都新聞社に寄せられた。身体障害者補助犬法は、病院や店舗を含む公共の施設に対し、盲導犬や聴導犬、介助犬の受け入れを義務付けている。関西盲導犬協会(京都府亀岡市)などに取材すると、障害のある人を助ける補助犬への理解がまだ社会に浸透していない現状が見えてきた。

 盲導犬ユーザーの男性は9月中旬、京都市左京区にある私立病院を初めて受診することになった。盲導犬の同伴が可能か、事前の確認を同協会に依頼。病院の回答は「同伴できない」だった。

 同協会は、補助犬に関する窓口がある市障害保健福祉推進室と、医療を担当する市医療衛生企画課に相談。市の担当者から病院に、補助犬法の趣旨などを説明してもらったが、受け入れられなかったという。

 やむなく男性は、受診当日に同協会職員に同行してもらい、診察中は病院の外で盲導犬を預かってもらった。定期的な通院を勧められたが、盲導犬を同伴できないため断念したという。「病院は、盲導犬ではなく視覚障害者の治療を拒んだことに気付いているのだろうか」と男性は憤る。

 病院側は取材に対し「別の患者の中に、犬にアレルギーのある人や犬嫌いの人がいるかもしれない。法の趣旨は分かるが、少しでもリスクがある限り、現実的には受け入れられない」と回答。市障害保健福祉推進室は「今回のように、行政が指導しても拒否される事例は非常にまれ。法の趣旨が正確に伝わらなかったのは大変残念」としている。

■「知識を持って準備するとスムーズ」

 他の病院はどうしているのか。西陣病院(上京区)は、約10年前に初めて受け入れた際、関西盲導犬協会に助言を得ながら院内で体制を協議した。診察室や検査室ごとに、盲導犬と入室できる範囲を決めるとともに、「当院は補助犬を受け入れています」という内容のチラシを待合室に貼り、他の患者に周知した。盲導犬ユーザーは複数回来院したが、院内でのトラブルはなかったという。

 同院は「最初は身構えたが、知識を持って準備すると、スムーズに進んだ」と振り返る。

 京都鞍馬口医療センター(北区)も数年前に受け入れたことがあるといい、「盲導犬は訓練されているため、何の問題なかった」とする。他の患者からは嫌がられるどころか、なでようとするのを職員が止めることもあったという。

 2002年の補助犬法の施行から20年近くがたつが、今も「補助犬に関する知識不足から、拒否につながる事例が多い」と厚生労働省の担当者は話す。同省は、補助犬の特徴や受け入れ方の具体例を示したマニュアルを作成しホームページで公開。職員研修の実施や補助犬ステッカーの利用も推進している。ただ、補助犬法には同伴拒否に対する罰則がなく、「拒否がゼロになっていないのが現実」という。関西盲導犬協会は「法施行後、補助犬への理解が広まっていると思っていたが、まだまだ厳しい状況があると実感した。行政と連携し、広報活動に力を入れていきたい」としている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/42afbc250b3f4296518c53752784810c091b8fcf
補助犬の同伴を受け入れていることを患者に周知する掲示(京都市上京区・西陣病院)

(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)





3 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:48:20.22

>>1
>京都市左京区にある私立病院

どこの病院やろ?


15 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:52:59.06

>>1
そりゃあ狂犬病が怖いからな
畜生によって汚染されちゃ敵わん


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:09:19.64

>>15
ジイさん お前はバカか


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:11:41.92

>>15
こういう犬は当然のように予防接種受けてるよ
無知って恥ずかしいね


16 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:54:35.84

>>1 声のデカイ障碍者は本当に自分のことしか考えてないな


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:56:25.55

>>1
うっせーな
視覚障害者は自分たちのことばかり
犬アレルギーの人は犬に噛まれてトラウマになった人のことは考えないのか?


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:05:04.13

>>1
京都だろ?関西で一括りにするなよ


192 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:30:05.19

>>1
むしろ盲導犬なんて、犬がかわいそうだから、廃止した方がいい
家の中の介助くらいなら、まだいいけど、
外だとトイレすらできないんでしょ?
盲導犬の育成にめちゃくちゃボランティアが関わっているんだから、
その人たちが、外の介助したらいいのに


214 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:34:23.58

>>1
受付の椅子に座ってる痴呆老人より頭良いのにな。
可哀想に。


223 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:35:53.27

>>214
本当に


220 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:35:20.05

>>1
いくらなんでも可哀想過ぎだろ


270 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:49:47.79

>>1
>病院側は取材に対し「別の患者の中に、犬にアレルギーのある人や犬嫌いの人がいるかもしれない。法の趣旨は分かるが、少しでもリスクがある限り、現実的には受け入れられない」と回答。
>市障害保健福祉推進室は「今回のように、行政が指導しても拒否される事例は非常にまれ。法の趣旨が正確に伝わらなかったのは大変残念」としている。

病院と行政のコミュニケーションが成り立っていないな。
病院側は実害を心配しているのだから、行政は法の趣旨を説明するだけではなく、実害が発生しないこと又は実害を防ぐ方法を説明しないといけない。


286 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:55:29.62

>>270
あと実害が生じた場合の責任を盲導犬協会や市が実際に負えるのか、だねえ


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:48:45.73

病院で拒否られるのはショックだな


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:51:59.26

>>4
盲導犬啓蒙の催しをやってる百貨店で、催事当日そこの百貨店の喫茶利用を断られた例もあるからね


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:49:01.25

理解の問題じゃないよ
アレルギーとか高価な機械が壊れるとか犬恐怖症とか衛生管理とか
想像力が足らんわ


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:50:40.91

>>5
原始人乙


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:58:02.62

>>8
残念ながら、「犬は所詮犬」という事実は変わらんよ。


190 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:29:58.39

>>8
いや犬が苦手って感情面だけじゃなく実際にアレルギー起こす人もいるから
どこでも全面的に受け入れるようになったら今度はそっちの人の居場所がなくなる


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:51:40.78

>>5
いやほんとこれよ
誰が悪いという問題ではない


24 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:57:01.06

>>5
だよね
躾されてようが犬は犬だわ


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:00:33.14

>>5
犬アレルギーの問題について真剣に言っても
障害者人権ヤクザは「なんだそのくらいw」
なんだよな、その感性がマジで怖いわ


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:03:50.62

>>5
マジで動物アレルギーに対する理解が足りないよな
食べ物と同じくアナフィラキシー起こすことだって普通にあるのに


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:06:19.21

>>48
その理屈なら、アレルギー患者は
防護服に防毒マスク付けてくればいい訳で
論理矛盾来してるぞw


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:08:54.65

>>65
その論理なら、視覚障害者は盲導犬連れてこず金払って介助者とくればいいわけで論理矛盾来しるぞw


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:37:52.02

>>78
だよなあ


180 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:28:06.82

>>65
それが通じるなら
視覚障害者も犬じゃなく人に連れてきてもらえで終わり


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:25.62

>>5
同じ京都市内に対応できている病院があり、受け入れ可能か検討した経緯が出てきていないので、その場限りの言い訳でしかない
今回初診と同様の対応ができるのであればまだ良いとは思うがね


168 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:25:43.50

>>5
病院関係者乙
想像力足りないのはお前のほうだろ


199 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:31:15.32

>>168
いや犬であることには変わらん
動物アレルギー
動物恐怖症はごまんとおる
あと衛生面の問題もな


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:34:27.68

>>5
病院なんだからそういった事を理解した上で受け入れられるように対策をするのが当たり前なのでは?想像力が足りんわ


224 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:36:12.92

>>215
その通り

こんなんだからコロナの治療もできない病院だらけ


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:36:45.53

>>5
何十匹も来るわけじゃなし一般と分けて待機させる場所くらい作れるだろ
盲導犬連れた患者が来ることくらい予測できないほうが想像力が足りない


287 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:55:56.67

>>229
それなら外で待機させればいいだろ
院内なんて手すりついてるし職員とかに聞けば場所も教えてくれるしバリアフリーだし


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:52:14.34

犬がダメな奴の人権無視なんか


189 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:29:56.66

>>13
当たり前だろ


18 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:54:56.33

猫派だけど犬も好きだ


104 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:40.66

>>18
盲導猫おらんかな


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 15:55:13.19

院内には盲導犬は必要ないだろ、案内人がいるんだし
それ無視して盲導犬も同伴させろは


288 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:56:39.48

>>20
行き帰りが困るだろ
盲導犬はどこで待つんだよ


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:00:16.58

障害者はちょっとでも不満があると、でかい声で騒ぎだす

わざわざ新聞社に通報までしてご苦労さん

人様の税金で生かしてもらってる分際でいい加減にしとけよ

はよう死ね


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:03:55.85

>>32
電動車椅子の人か


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:07:12.61

>>32
マイノリティだから声を張り上げないと要望が届かないと言うのは分かる
でもそれだからといって嘘や詭弁を使っても良いとは思えないんだよなあ


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:34:08.41

>>32
1行目は自己紹介かな?


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:03:04.22

盲導犬より躾の悪い子供の方が迷惑


50 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:04:04.64

>>44
質は悪くても、
少なくとも人間の子供は体毛飛ばさんしなwwww


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:04:18.06

>>44
優劣なんて意味がないですねぇ。
どちらも迷惑と思う人にとっては迷惑なわけで。

下着泥も、無差別殺人犯も、どちらも犯罪者だということと何らかわりない


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:03:32.21

そもそも盲導犬を拒否する権利が病院側にあるのか?


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:07:05.79

>>46
私立病院書いてあるやん

公的病院である市立なら拒否権はない
民間病院である私立の場合は拒否権はある

特に町医者とかだとトラブルで潰れかねないからこの辺はシビアだよ


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:07:54.93

>>70
ワザと拒否してる病院に行ったのかな


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:02.27

>>72
自称弱者様だとそういうクソ見たい事して自己顕示するの偶にいるからねえ…
自分からわざわざ不便な所チョイスしておいて火の無い所に煙出そうってやつが。


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:27:55.55

>>72
事前に確認まで取ってるからワザとではないだろ
紹介状書かれたかなんかじゃねーの


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:08:48.30

>>70
市立でも設備によっては拒否権あるに決まってるだろ
ただ受診者の負担にならないように介助者を病院側から出すというだけ


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:11:53.21

>>70
身体障害者補助犬法第9条


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:12:31.32

>>92
応召義務


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:04:35.92

わいは犬嫌いじゃないんで飲食店でも病院でも横にいて構わんわ
酔っぱらいのほうが嫌


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:06:22.98

>>53
俺も犬好きよ

でも場所は弁えるべきなのは、俺の持論であり心情。
そこに役目だとかの例外はない。


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:08:15.71

>>66
病院は好きで行くわけでもない、健常よりは新規開拓に気を使うやろ


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:05:32.57

別の病院に行け 昨日今日で障害になったわけじゃないのだからあらかじめ同伴できるとこ調べておけ
てか拒否されるとこがまだまだあるってことは協会が利権だけ作って仕事はしていなかったという証拠だろこれ
じいさんが真に困惑すべき相手は病院ではなく協会ってこと


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:06:35.25

>>59
これは調べる必要がない
受け入れ義務が法で決まってるんだから


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:09:00.22

>>68
まぁ公共の場という枠になる可能性が高いからな
一般店ならそうはいかないが。


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:10:24.52

>>68
応召義務で調べたら?
>>1で書いてあるとおり多数の患者に対するリスクで正当に拒否してるからこうやって記事になってるんだぞ


105 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:46.77

>>82
少しでもリスクがあるなら受け入れられないという主張は通りませんね

第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:35.54

>>105
医師法第19条の方が優先されてるんだろ


127 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:17:26.52

>>116
つかさっきから何言ってるの?

>診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない

これとなんの関係が?


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:19:11.29

>>127
正当な理由があるから断ったんだろ
だからこうやってニュースになってる
頭大丈夫か?


158 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:22:43.42

>>137
少しでもリスクがあるなら受け入れれないとか言い出したら法が有名無実化するだけなんで

で、応召義務とどんな関係が?


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:25:54.93

>>158
>>1にリスクとして書いてあるやん
病院側の見解
>>1も読めないの


183 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:28:36.06

>>158
ちなみにおまえ文盲らしいから念を押して書いておくけど
病院側が応召義務で拒否したってことがこの記事の内容で
その拒否内容が>>1に書いてあるとおり
これは俺の考えではなくてあくまで病院側の見解だからな
そしてコーディネーターもこれに対して同伴で対応したんでしょ
俺やおまえがなんと言おうとこれは医師法第19条が優先されてるって結果なんだよ
わかる?


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:16:31.48

>>105
それでなんかあった時に国が手助けするならいいが
今の日本全部自己責任努力不足wwwwだからね
お上があてにならんのならそら自衛するしかないで


130 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:18:06.59

>>123
まあ法律上の義務だからそれは言っても仕方ないね
嫌なら改正目指せとしか


139 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:19:27.19

>>68
どんな法だ?
企業なら常勤何人以上のとこは義務化されているの知っていたが病院はそういうの関係なく完全に義務化されているのか?
すまんなそれなら知らなかったわ じゃあ病院は罰受けるべきだな法を破ったわけだから


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:24:03.14

>>139
>>105
ちょっとはその目の前の端末で調べんの?


213 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:34:19.13

>>163
無いと思っているものを調べることは難しいものだ
数人にもかまってもらえてそれに反応しているくらいだからてっきり教えてもらえるものだと思ってね
で 病院完全義務付けされているとわかる法はどれですか?


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:38:35.12

>>213
で、これだけ言われてまだその目の前の端末で調べてないんですか?
調べていたらどういう施設が対象になるか解説したページがいくらでも出てきますね

そもそも>>1に行政が病院側を指導してることが書いてあるんでそれを読めば分かりそうなもんですけどね


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:10:24.04

欧州旅行でスーパーに行ったら食品売り場でもどこでも大型犬から小型犬まで、飼い主と一緒に買い物についてきてた
吠えたり、商品触ったりする犬はいなかったしお利口にしていたけどお国柄なんだろうか


111 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:14:49.58

>>81
裸の商品とかないの?コロッケとか


195 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:30:14.05

>>111
食べ物はたくさん陳列されてるんだけどまるで食べ物に興味がない感じで、飼い主の横にピタリといるのが楽しくて誇らしげなかんじだった
いくら躾ても食品は魅力的なはずなんだけど、全然商品は気にならない感じなんだよ
見かけた犬みんなそう


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:10:50.74

いや流石に盲導犬と介助犬は入れろよ
キッチリしつけられて狂犬病の予防接種も受けてるエリートやぞ

ちょっとこのスレ民度おかしい


94 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:12:31.71

>>84
介添期待できる所に犬連れてくんじゃねえよ


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:22.64

>>94
来るのに盲導犬いるだろ


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:43.87

>>100
来るのはいいよw
駐犬場に停めとけ


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:03.79

>>84
犬アレルギーの人間からすれば地獄なんだが


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:16:54.93

>>96
薬飲めばいいじゃん
人の目を奪うくらいならそのほうがマシ


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:30.51

>>84
ガチでしつけられてるよな。

この間、満員電車で俺の足元に盲導犬来たから実験で
靴脱いで足を鼻に押し付けてムレた靴下の臭い嗅がせたけど嫌そうな顔するだけで動かず伏せたままだったものw


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:43.64

>>103
やめたげてーや
絶対に人間に何かしないように特訓してるから、酷い場合には
悪ガキや悪意のある人に危害加えられても吠えたり反撃できない子たちなんやで…


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:11:24.92

いやお前ら大前提として法律で盲導犬を拒否するなと決まっているわけで。

内容ともかく法律は守らないといけないだろ?
(それこそ北朝鮮では国家元首侮辱したら不敬罪で死刑と無茶苦茶な法律があるが、そこで暮らす以上はそれに従わざるを得ない様に)


108 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:14:03.46

>>88
日本共産党なんか憲法にある天皇まで否定して
国会の開会式にも出てなかったろ
それに比べればまとも


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:59.13

>>108
共産党ならもっと迷惑なざいちょんに保険適用を!とかいってるわ


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:18.28

たまに病院の外に利口そうなイッヌが繋がれてるのは盲導犬なんだな
入り口から看護師さん付き添いも大変だな


106 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:13:56.56

>>99
背中のハーネスあるからすぐ分かるよね


115 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:33.94

病院の場合、人が同伴してくれるのであれば、盲導犬はお留守番でもいいとは思う。
いろんな病気が集まる場所だし、盲導犬としても近寄らない方がいいだろう


132 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:18:25.72

>>115
今なんかだとコロナは犬猫にも移るからね
イッヌにもマスクつけてくるとかするならまだ一考の余地もあろうけど
そういう手間はしないだろうし、そこまでする位なら介助人頼んでも
ええんちゃう?と思ってしまう


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:15:39.14

ここのレス土人ばかり


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:18:29.00

>>117
昭和生まれののおじいちゃんおばあちゃんってこんな感じだよ


129 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:17:33.86

盲導犬はただの犬ではない
障害者の目だ
医療関係者なら有り得ない対応


156 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:22:35.99

>>129
犬は犬だろ
人間のパーツ扱いすんなクズ


171 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:25:55.58

>>156
無知無教養のお前みたいな奴相手するのも無駄


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:18:44.94

事前確認してOKもらったのに行ってみたらダメって言われたなら問題だけど
自己免疫疾患やら心移植後で免疫抑制剤山ほど飲んでる人もいるから邪魔だし
犬はどうだかわからんけど猫だって新型コロナに罹るのに犬の対応でスタッフの手間掛けさせんの迷惑じゃん
犬だから検温尻だろうから体温計用意しないといけないしコスト掛かるし犬の症状ハッキリしないから感染疑われる時の入場制限基準面倒いし犬のマスク出来んやろ?


143 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:19:51.07

>>134
車椅子のあの件とは全く次元の違う話なのよこれは


144 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:20:02.36

だって不潔じゃん


147 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:21:12.06

>>144
人間だって不潔だろ


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:21:20.13

>>144
おまえより清潔だよ
チンポさわった手はちゃんと洗えよ


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:21:52.58

>>144
動物をそういう目で見る人は結構いるからね。
犬猫はグルーミングとかで体舐めるし。


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:22:12.23

81
欧州
人に吠えたり威嚇する犬は断種(去勢)、人かめば即消去(薬殺)。何年も続いてるから公共空間に害な犬いない。


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:23:21.00

>>153
欧州とか犬猫大事にしてるふりしてめちゃ、殺してるからな
オーストラリアなんかの掃討戦とかまじ虐殺


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:23:40.40

盲導犬がどこまでできるか分からないが移動の介助くらいなら無理に犬使わなくても
そろそろ、音声とGPS使ったスマホアプリあたりで代用出来る時代じゃないだろうか


165 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:24:17.96

>>161
技術音痴、乙!


173 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:26:49.93

速やかに>>17の目が潰れますように


203 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:32:19.66

>>173
よくそんなこと願えるな
どうしようもないクズだなお前


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:27:25.02

盲導犬代わりに、ベンチャーが音声とGPSとジャイロとバイブレーション使ったスマホアプリを開発したらワンチャンあるぞ。盲導犬だけに


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:32:19.07

>>176
wwwwwwwwww


181 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:28:19.46

盲導犬てすげえ忠実だしかわいいよな
バス停でなでたことある


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:30:44.46

>>181

お仕事中は
なでてはダメ!


205 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:33:06.42

>>197
なでたらうれしそうな顔してた


293 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:58:26.60

>>181
バイキン付けんなよ汚ねえな


184 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:28:54.48

やはり障害者のために必要なのは社会の障害者への理解と劣悪遺伝子排除法だな


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:30:55.76

>>184
車椅子の人が電車駅で大暴れしてたけど、障害者関連の改善って、やりすぎでもまずは知ってもらうことから始まるからなぁ。
日本も世界もインフラは健常者に合わせて作られてるしね


194 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:30:13.61

すまん、誰か教えてくれ

病院が言うように犬アレルギーの人がいて
何かの理由で接触、それが原因で死んだ場合は誰の過失になるんだ?


201 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:32:02.55

>>194
病院が知ってたら病院の過失
本人が黙ってたら本人の過失


210 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:34:07.02

>>194
自己責任に決まってるわ
それか前世の罪


204 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:32:20.92

そもそも

犬アレルギーの人って
歩道も歩けないのかな


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:34:42.53

>>204
ちょっと何を言ってるか分からないです
飲食店で隣の席に犬と一緒に食事
病院の待合室って空間に犬と長時間一緒

これと外で一瞬のスレ違いが同じリスクとでも?


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:37:17.28

>>216
うちの近くの総合病院では、盲導犬連れてる人は少し離れたところに椅子を配置してあって
その横(壁側)に犬をいつもおいてる
>>1の対応病院でも、犬が入れる場所を限定したりと対策をしているようだし
そういう対策をしていてもアレルギー症状起こすほど酷い人は
それこそすれ違っただけで症状起こすんでないの?


250 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:43:42.23

>>232
だよな
それほどひどいアレルギー反応を起こす人は
盲導犬どころか犬の毛だらけの服を着た人が
隣に座るリスクまで考えないといけなくなる


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:44:30.14

>>232
>>234
実際に行政から要望されても拒否できかつ罰則もないなら断る方がはやいけどね
その盲導犬受け入れのためのコストはどこから出るの?
万一盲導犬を受け入れたことによりトラブル起きた責任は誰が負うの?

病院はともかく飲食店がなぜめったに来ない盲導犬のためにコストやリスクを負わないと駄目なの?

車椅子の当たりやと同じ思考だね


266 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:48:15.46

>>253
病院と云う性質上、色んなコストかかるのはしゃーないと思うが
実際には上で書いたとおりコストなんていらん
同伴可能区域と同伴禁止区域を明確にするのと
アレルギーや動物が苦手な人にたいしてのフォローを行うだけ
コストコストというけど、具体的にどんなコストがかかるんだ?


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:49:19.91

>>266
なんか勝手に広い敷地前提でいってるけど
そんな風に分けれる広さの病院ばかりでもない


273 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:50:17.75

>>268
個人病院でも対応してるところもあるのいんあぁ

で、具体的にどんな設備にどんなコストがかかるの?


274 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:50:41.82

>>266
あとそのレスでフォローを行うだけとかいってるがそういうことに労力さくのはコストとは微塵も思ってないのが傲慢
盲目の人のために動いたりフォローするのは当然であるみたいな意識みえみえでひく


285 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:55:12.88

>>274
そりゃそういう法律があるんだからしゃーなくね?

で、具体的にどんなことしてどんなコストがかかるの?


292 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:58:14.41

>>285
しゃあなくもないので
対応することそのものがコストって分かるか?
盲導犬受け入れがノーコストってさぁ
仕事したことなさそう


296 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 17:00:00.64

>>292
そこまで広げるのか?


297 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 17:00:01.21

>>292

患者と接しただけでコストがかかるんだ、って話なら
何故、盲導犬連れてる人にたいするコスト「だけ」問題視するの?
車椅子の人や、その他の障碍者が来て対応するときにもコストがかかるよね?
そういうコストはかかっても問題ないけど、盲導犬に関するkオストだけはかけたらダメなんだって主張?w
何ソレ?w


295 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:59:59.67

>>285
あとそんな法律ないから残念
まんまあの車椅子のおばさんと同じ価値観の当たり屋思考


299 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 17:01:00.69

>>295
いや、そんな「ボクチンは無知です」宣言されても・・・(困惑
お前が知ってるかどうかとは全然違うレベルで「現実に存在する」んだよ、法律はw
なんやこいつw


300 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 17:01:46.19

>>295
>>1すら読まんのか?
あの件とは天と地ほど次元が違う話だぞこれw


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:38:24.98

>>216

その場で一言声をかけてから
少し離れればよぐね?
なぜリスクがあるのに居つづける?


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:36:37.43

>>204
弟がカニアレルギー持ちなので我が家ではカニ🦀が出ることはなかった。
もう見るだけでダメらしい。修学旅行でおぜんに出てきて蕁麻疹と喘息の地獄のようなコンボが発動したらしい。


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:35:00.40

盲導犬の方がこのスレの反対してる連中より
よっぽど清潔で賢くて躾がされてるよな


230 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:36:47.80

>>218
基本的にクソ犬はバイクが近づくと興奮したり吠えたりするものだが
あいつらはぴくりとも動かねぇ
それでいてこちらに注意を向けている様子がわかる
まじかわいい


228 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:36:42.15

作文だよ。法律で病院やお店は盲導犬を拒否できないから。医師はさらに医師法で診察を拒否できないから。

二重に法律を無視して診療拒否したのが事実なら名前を公表してるよ。


237 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:38:48.11

>>228
京都市は頭おかしい左翼と部落の巣窟だから
盲導犬を拒否できる条例でもあるのかと


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:40:23.41

AI搭載のロボット盲導犬とか開発出来ないのかな?


243 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:41:50.65

>>240
最近ペッパーくんのリース期間が終わって大量に廃棄されている記事があったな(◞‸◟)


244 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:41:50.79

すべての病院に盲導犬を受け入れられるような設備を作るコストと視覚障害者用の病院を作るコストとのどちらが高くつくんだろうね

病院も潰れる時代、金の余裕があればきれいごとも言えるが金がないならどちらかを取るしかないよな


257 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:46:03.89

>>244
設備なんていらん
以前いた病院は、同伴可能区域と同伴禁止区域を明確に分けてた
例えば、外来は原則OKだが、検査や化学療法室、薬剤部なんかは禁止
病棟もデイルームまではOKだが、産婦人科と小児科は原則ダメ
また、手術室や集中治療室なんかも同伴禁止となっていた
事前にHPや入り口で「アレルギーの人や犬に対する恐怖心のある人は
遠慮なく職員にお知らせください」と書いておいて、実際そういう人が来たら
別の場所で待ってもらったりするだけ


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:49:30.05

>>257
盲目の盲導犬をつれた妊婦がきたらどうするの?
条件を限定してるだけで本質は解決してないのでは?


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:54:01.01

>>269
対応してるって話に難癖つけて「本質を解決してない」って意味がわからん
この場合の「本質」って何?


281 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:53:52.28

>>257
上に同じこと書いている人がいるが、盲目の妊婦さんが盲導犬をつれてあなたが記載した産婦人科や小児科にきたらどうするのかしら?

数の違いはあるものの結局は同じ問題の相似形にあるのではないかしら?


289 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:56:58.70

>>281
何らかの対応するんでないの?
少なくとも自分がいた病院では、盲導犬つれた妊婦の検診を受け入れたことはある時いているけど
具体的な対応は聞いてないけどね。
当然、分娩室と病室へは同伴できなかったけど。


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:44:51.91

虐待やんけ
かわいそうな犬

盲導犬の宣伝に出てる犬とか、かってに人間が代弁して
しかも犬は、目が死んでるやん


294 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:59:34.37

>>254
同感
たばこ押し付けられても吠えない教育されていて虐待だと思う
駅前で募金しているボランティアみたいなの見ると腹が立つ


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:46:15.12

病院の間取りや規模によるんじゃね?
そもそもかかりつけ医になるような個人の病院で盲導犬のためのスペースなんて取りようがない場合もあるし
そういう場合は拒否しても仕方ない


263 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:47:51.90

>>258
これ


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:50:08.31

これ犬入れて万が一が起きたときは誰が責任持ってくれるんやろな
そういう法整備は出来てるの?


291 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:57:08.83

>>271
ないよ
故に努力義務だし罰則もないから
たまに盲導犬団体が抜き打ちで襲撃して晒し上げ騒ぎを起こすという悪い言い方すれば恫喝当たり屋をしている

施設を新規で作る際は加味して建てなきゃならないが、狭小小規模等対応できない所に印籠突きつけて無理強いしていいような法律ではない


284 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:55:05.63

盲導犬を受け入れるための
具体的なコストってなんだろ?


290 ニューノーマルの名無しさん :2021/12/01(水) 16:57:06.30

>>284
導線の確保と精密機器への影響考えてどちらにせよ介助者は必要
どこまでも盲導犬が入っていいわけはない