1 朝一から閉店までφ ★ :2022/09/22(木) 06:05:17.26ID:J7gP5lPL9
[2022/09/21 10:21]
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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000269132.html
一部の職員がしたミスを、全職員の給与をカットして穴埋めする。茨城県常陸太田市で、こんな異例の事態が起こるかもしれません。
■市職員「士気が下がる」
発端は、下水道の工事でした。
2013年から計画され、今年4月に完成しましたが、稼働したその日にマンホールから水が噴き出す大トラブルになりました。
原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。
そこで市は、1年半にわたって、市長など特別職は5%、一般職員は1~2%給与を減額し、改修費用のうち、およそ7500万円を補填する方針を決定。平均すると1人あたりの負担額は、およそ13万円です。
ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。
常陸太田市職員:「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
■市「市民の理解が得られない」
■SNS「ブラック企業も顔負け」
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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000269132.html
一部の職員がしたミスを、全職員の給与をカットして穴埋めする。茨城県常陸太田市で、こんな異例の事態が起こるかもしれません。
■市職員「士気が下がる」
発端は、下水道の工事でした。
2013年から計画され、今年4月に完成しましたが、稼働したその日にマンホールから水が噴き出す大トラブルになりました。
原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。
そこで市は、1年半にわたって、市長など特別職は5%、一般職員は1~2%給与を減額し、改修費用のうち、およそ7500万円を補填する方針を決定。平均すると1人あたりの負担額は、およそ13万円です。
ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。
常陸太田市職員:「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
■市「市民の理解が得られない」
■SNS「ブラック企業も顔負け」
3 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:07:31.04ID:QPYSQJ320
>>1
1人は皆のためにぃ!
皆は1人のためにぃいぃぃ!!
1人は皆のためにぃ!
皆は1人のためにぃいぃぃ!!
16 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:14:57.82ID:QuMODArs0
>>3
いいこと言った
いいこと言った
26 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:18:55.46ID:nq/ELVU00
>>1
>ブラック企業も顔負け
ワラタw
>ブラック企業も顔負け
ワラタw
31 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:19:50.60ID:2y5Tqil90
>>1
コウムインガーは近視眼
こういうことを認めると
民間も適用される。
コウムインガーは近視眼
こういうことを認めると
民間も適用される。
33 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:20:44.51ID:2y5Tqil90
>>1
こ
こ
43 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:22:28.23ID:2y5Tqil90
>>1
ブラック企業に利用される
馬鹿コウムインガー
ブラック企業に利用される
馬鹿コウムインガー
51 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:24:28.05ID:G2rb6VLL0
>>1
公務員なんだから当然だろうが?
他人から奪った金でのうのうと飯食ってんじゃねえよ
公務員なんだから当然だろうが?
他人から奪った金でのうのうと飯食ってんじゃねえよ
53 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:25:22.67ID:2y5Tqil90
>>1
公務員叩いて
国際金融資本に支配された
経団連が喜ぶ
公務員叩いて
国際金融資本に支配された
経団連が喜ぶ
65 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:29:11.86ID:2y5Tqil90
>>1
公務員叩いて、竹中平蔵とパソナが喜ぶ
公務員叩いて、竹中平蔵とパソナが喜ぶ
76 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:31:01.64ID:2y5Tqil90
>>1
労働条件の改善を阻害するどころか
悪化させる
馬鹿コウムインガー
労働条件の改善を阻害するどころか
悪化させる
馬鹿コウムインガー
95 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:34:18.04ID:2y5Tqil90
>>1
ブラック経営者目線となり
自分たちの首を絞める
馬鹿コウムインガー
ブラック経営者目線となり
自分たちの首を絞める
馬鹿コウムインガー
116 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:39:07.22ID:2y5Tqil90
>>1
簡単に給料削減を認め
馬鹿コウムインガー
そりゃあ
国際金融資本、経団連、竹中平蔵が喜ぶわ。
簡単に給料削減を認め
馬鹿コウムインガー
そりゃあ
国際金融資本、経団連、竹中平蔵が喜ぶわ。
139 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:43:45.97ID:2y5Tqil90
>>1
こういうスレはモニタリングされ
新自由主義陣営に悪用されるのに
書き込んでいる奴は馬鹿だなぁ
こういうスレはモニタリングされ
新自由主義陣営に悪用されるのに
書き込んでいる奴は馬鹿だなぁ
191 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:52:18.26ID:Sx6jmp+60
>>1
公務員は「利益や成果を追求する事」は求められない代わりに「失敗しない事」は民間よりも求められるから仕方ないわな。
民間は逆に投資やチャレンジは当たり前だからある程度の失敗は許される。
公務員は都合の良い事ばかり言うなって感じ。年金や共済も含めて。
公務員は「利益や成果を追求する事」は求められない代わりに「失敗しない事」は民間よりも求められるから仕方ないわな。
民間は逆に投資やチャレンジは当たり前だからある程度の失敗は許される。
公務員は都合の良い事ばかり言うなって感じ。年金や共済も含めて。
210 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:55:44.60ID:oihk7VVJ0
>>191
これな
黙ってても客は来るし利益追求し無くて良いんだから失敗に対するペナルティは民間よりも重くて当然だわ
これな
黙ってても客は来るし利益追求し無くて良いんだから失敗に対するペナルティは民間よりも重くて当然だわ
202 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:53:58.40ID:oihk7VVJ0
>>1
一般企業ならボーナスカットだが公務員のアレはボーナスではないらしいからな
基本給カットするしかない訳で
何もおかしくないでしょ
一般企業ならボーナスカットだが公務員のアレはボーナスではないらしいからな
基本給カットするしかない訳で
何もおかしくないでしょ
226 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:59:48.42ID:ydyJT+6s0
>>1
>辞めたい職員がいる。
辞めりゃいいだろ。公僕のくせにそれくらいの連帯責任追えないようならとっとと辞めろ。どうせ辞めないだろうし。
>辞めたい職員がいる。
辞めりゃいいだろ。公僕のくせにそれくらいの連帯責任追えないようならとっとと辞めろ。どうせ辞めないだろうし。
229 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:00:40.95ID:949SPK1W0
>>226
辞めないだろ
働かず給料もらって政党のための活動延々出来たりもするんだから
辞めないだろ
働かず給料もらって政党のための活動延々出来たりもするんだから
241 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:02:31.61ID:uAwZoent0
>>1
減額の幅が少なすぎる
これで士気が下がるとか民間企業をみてみろ
減額の幅が少なすぎる
これで士気が下がるとか民間企業をみてみろ
275 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:07:22.99ID:ZbxMGkDy0
>>1
普通の企業なら潰れてたかもしれないから寧ろ有り難いくらいだろ
普通の企業なら潰れてたかもしれないから寧ろ有り難いくらいだろ
5 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:08:24.14ID:qtUTohJM0
士気が下がるような奴は辞めさせろ
15 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:14:48.20ID:vB2cixBg0
>>5
>>6
警察消防の士気が下がったらやばくない?
>>6
警察消防の士気が下がったらやばくない?
7 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:09:17.64ID:R3MKRlJ30
そういう時のために保険とかないのかね
168 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:48:19.40ID:y0WS4PVS0
>>7
物理的な外的原因でない、被保険者の稚拙な業務ミスでは難しいかもねー。
物理的な外的原因でない、被保険者の稚拙な業務ミスでは難しいかもねー。
10 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:10:51.40ID:rEYarJlp0
国会議員もやらかしたら連帯責任で給与カットすべきだわ
230 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:00:51.90ID:CAwKMF2U0
>>10
そのとーり
そのとーり
12 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:13:47.95ID:LggHY+ok0
嫌なら辞めろ
234 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:01:26.49ID:CAwKMF2U0
>>12
嫌ならやめていいんだぜ
嫌ならやめていいんだぜ
14 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:14:34.28ID:RsDBW9ZZ0
人事院が一番の悪?
240 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:02:27.94ID:CAwKMF2U0
>>14
じゃあ公務員にも団体交渉権認めるのかw
じゃあ公務員にも団体交渉権認めるのかw
19 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:15:12.00ID:v5cEapZq0
資本金1000万円
売り上げ16億円
の会社でこんなミスがあったら倒産していると思うので給与カットならマシだと思う。
売り上げ16億円
の会社でこんなミスがあったら倒産していると思うので給与カットならマシだと思う。
27 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:18:56.53ID:vB2cixBg0
>>19
聞こえは良いけど責任が曖昧になるだけしモチベーション上がらないでしょ
ミスしたら給料下がるっていうなら上手くいったら給料上げないと不公平だけど税収なんて個々人の努力で増えるもんでもないし
聞こえは良いけど責任が曖昧になるだけしモチベーション上がらないでしょ
ミスしたら給料下がるっていうなら上手くいったら給料上げないと不公平だけど税収なんて個々人の努力で増えるもんでもないし
152 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:46:04.89ID:zOSKEYDb0
>>27
企業であれば、少なくともミスした奴と上司はクビ、場合によっては損害請求
存続するために全額分の給与やボーナスダウン
公務員は解雇されないもんな、どれだけ赤字になっても倒産もない
企業であれば、少なくともミスした奴と上司はクビ、場合によっては損害請求
存続するために全額分の給与やボーナスダウン
公務員は解雇されないもんな、どれだけ赤字になっても倒産もない
189 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:51:55.38ID:vB2cixBg0
>>152
公務員を企業に例えるなら大企業にしないと比較にならんけど悪意がない限りクビになんかならんし損害賠償も無理
そもそも計算ミスで会社が傾くレベルの大プロジェクトなら個人で責任なんか逆に取れないわ
公務員を企業に例えるなら大企業にしないと比較にならんけど悪意がない限りクビになんかならんし損害賠償も無理
そもそも計算ミスで会社が傾くレベルの大プロジェクトなら個人で責任なんか逆に取れないわ
214 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:56:40.14ID:zOSKEYDb0
>>189
>>174にも書いたが国家公務員の給与は一部上場企業の平均を元に算出される
これがそもそもおかしい。パートやバイトまで入れろとは言わないが、零細企業や非正規まで含めた平均値であるべき
それこそが本来あるべき国全体の動向が成果として公務員に反映される方式
自分らの給与を上げるために上場企業にばかり力を注ぎ、法人税ばかり引き下げることになる
>>174にも書いたが国家公務員の給与は一部上場企業の平均を元に算出される
これがそもそもおかしい。パートやバイトまで入れろとは言わないが、零細企業や非正規まで含めた平均値であるべき
それこそが本来あるべき国全体の動向が成果として公務員に反映される方式
自分らの給与を上げるために上場企業にばかり力を注ぎ、法人税ばかり引き下げることになる
217 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:58:53.20ID:vB2cixBg0
>>214
それて行政サービスの質が下がるのを市民が受け入れるなら良いんじゃない?窓口の事務手続きが遅くなるくらいなら可愛いけど治安とかライフラインにも影響するよね
給料安いけど公務員としての自覚を持てなんてのはただのやりがい搾取
それて行政サービスの質が下がるのを市民が受け入れるなら良いんじゃない?窓口の事務手続きが遅くなるくらいなら可愛いけど治安とかライフラインにも影響するよね
給料安いけど公務員としての自覚を持てなんてのはただのやりがい搾取
238 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:02:16.67ID:hzinErwA0
>>217
電子化すりゃいいんだよ。役所は電子化遅れてるから。役人の仕事作りのため謎ルールあったり。
浮いた金でサービス維持できるから。
民間はサービス維持するためにIT化やって事務経費を圧縮して余った要員は営業させる。それに適応できず不満な連中は勝手に辞めていくけど
電子化すりゃいいんだよ。役所は電子化遅れてるから。役人の仕事作りのため謎ルールあったり。
浮いた金でサービス維持できるから。
民間はサービス維持するためにIT化やって事務経費を圧縮して余った要員は営業させる。それに適応できず不満な連中は勝手に辞めていくけど
260 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:05:28.48ID:vB2cixBg0
>>238
その電子化やるのも結局公務員だから
有能な公務員がいないと形だけ電子化されて余計にコストと手間がかかる謎の成果が生まれかねないよ
その電子化やるのも結局公務員だから
有能な公務員がいないと形だけ電子化されて余計にコストと手間がかかる謎の成果が生まれかねないよ
279 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:08:23.07ID:hzinErwA0
>>260
大阪みたいに入札で派遣会社に外注して経費圧縮したらいい。大阪はそれで金を浮かせて借金返したり無償化という住民サービス向上やってる。
それとも人口5万規模の役所だとそれも限界なら、
一律カットするしかない
大阪みたいに入札で派遣会社に外注して経費圧縮したらいい。大阪はそれで金を浮かせて借金返したり無償化という住民サービス向上やってる。
それとも人口5万規模の役所だとそれも限界なら、
一律カットするしかない
296 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:10:46.68ID:reNHh1Zd0
>>279
で、さらにデフレを加速させると
で、さらにデフレを加速させると
258 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:05:07.15ID:zOSKEYDb0
>>217
今が質の良い行政サービス?逆だろ。いつの時代かっていうほど質が悪い
上場企業並みにIT駆使したり業務改善していれば、定常業務を大幅に削減して余剰人員をあちこちに回せる
実際はIT使えない奴らが自分らの仕事を守るのに必死。上場企業の待遇なんだから、同じくリストラで配置転換や解雇しろ
今が質の良い行政サービス?逆だろ。いつの時代かっていうほど質が悪い
上場企業並みにIT駆使したり業務改善していれば、定常業務を大幅に削減して余剰人員をあちこちに回せる
実際はIT使えない奴らが自分らの仕事を守るのに必死。上場企業の待遇なんだから、同じくリストラで配置転換や解雇しろ
267 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:06:17.57ID:vB2cixBg0
>>258
やれやれって偉そうに言って実際に誰かがやってくれるの?
誰もやらんよ?
やれやれって偉そうに言って実際に誰かがやってくれるの?
誰もやらんよ?
284 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:08:52.61ID:vErZP3AY0
>>258
お金って、そんなに直ぐに使えないし、
議会の承認前の根回しも必要だし、
財務部局との闘いもあるし、
お金取ってきても、業者が入札してくれるかわからんし、
どんだけ頑張っても給料安いし、
そりゃ、やる気失せるよね
お金って、そんなに直ぐに使えないし、
議会の承認前の根回しも必要だし、
財務部局との闘いもあるし、
お金取ってきても、業者が入札してくれるかわからんし、
どんだけ頑張っても給料安いし、
そりゃ、やる気失せるよね
255 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:04:52.63ID:vErZP3AY0
>>214
公務員の質が下がるのを、
住民が受け入れればいいだけ
いま、国のお役人も優秀な人材は、
すぐ役所にみきりつけて、民間企業に
再就職してるよ
給料下げて公務員の質を下げればよろし
公務員の質が下がるのを、
住民が受け入れればいいだけ
いま、国のお役人も優秀な人材は、
すぐ役所にみきりつけて、民間企業に
再就職してるよ
給料下げて公務員の質を下げればよろし
270 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:07:08.77ID:CAwKMF2U0
>>255
住民サービスも当然減らすことだな
勿論消防も含めて
消防職員減らして市民に消防団入団を義務付けるとかw
住民サービスも当然減らすことだな
勿論消防も含めて
消防職員減らして市民に消防団入団を義務付けるとかw
288 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:09:14.95ID:6eYbIKn60
>>270
サービス下がるなら辞めてしまえ
成果報酬型と勘違いしてるだけ
サービス下がるなら辞めてしまえ
成果報酬型と勘違いしてるだけ
276 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:07:28.16ID:6eYbIKn60
>>255
質が低いから4億も損害だしたんだろ
行政サービス下がるなら成果報酬型の民間いけ
質が低いから4億も損害だしたんだろ
行政サービス下がるなら成果報酬型の民間いけ
264 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:05:54.71ID:FmtiDyq00
>>214
一部上場企業じゃなくて企業規模50人以上な
前提知識がガバガバすぎて話にならない
大体公務員はフルタイムでサビ残メインの業種なのに非正規の給与なんて引き合いに出すのがおかしい
一部上場企業じゃなくて企業規模50人以上な
前提知識がガバガバすぎて話にならない
大体公務員はフルタイムでサビ残メインの業種なのに非正規の給与なんて引き合いに出すのがおかしい
216 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:58:38.20ID:QAOt00wd0
>>152
役所の決済文書に捺印した奴ら全員の共同責任だよ。上司が「それで良い」と認めていたんだから。
金額から言って市長まで決済文書は上がっているはずだら、市の上層部全員クビということになるぞ。
役所の決済文書に捺印した奴ら全員の共同責任だよ。上司が「それで良い」と認めていたんだから。
金額から言って市長まで決済文書は上がっているはずだら、市の上層部全員クビということになるぞ。
278 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:08:08.47ID:zOSKEYDb0
>>216
まあそういうことになるよな
一度そんな見せしめを行って公務員全体を引き締めたらいい
形だけのハンコじゃなく、詳細までチェックするようになるだろう
まあそういうことになるよな
一度そんな見せしめを行って公務員全体を引き締めたらいい
形だけのハンコじゃなく、詳細までチェックするようになるだろう
25 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:18:41.81ID:hqGdoLGB0
これは法的に許されるんか??
32 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:20:31.18ID:nq/ELVU00
>>25
地縁団体のルールは地縁団体が決めるのだろうw
地縁団体のルールは地縁団体が決めるのだろうw
40 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:22:03.16ID:hqGdoLGB0
>>32
関係ない消防士とか全般の給与を2%も下げるとかどうかしてる。民間でもこんなことまかり通るようになったら終わりだ。
関係ない消防士とか全般の給与を2%も下げるとかどうかしてる。民間でもこんなことまかり通るようになったら終わりだ。
47 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:23:26.96ID:nq/ELVU00
>>40
同じ地縁団体の職員だもの無関係ではいられないだろ
同じ地縁団体の職員だもの無関係ではいられないだろ
60 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:27:38.41ID:8JeX05NY0
>>40
会社が赤字なら、黒字部署でもボーナスカットとか普通にあるよ
会社が赤字なら、黒字部署でもボーナスカットとか普通にあるよ
70 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:30:11.39ID:df4DbrYE0
>>40
関係ないコロナでボーナス吹き飛んだ会社とか腐るほどあるけどな。
なんで、勤勉手当不支給でいいと思う。
関係ないコロナでボーナス吹き飛んだ会社とか腐るほどあるけどな。
なんで、勤勉手当不支給でいいと思う。
28 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:19:38.39ID:zd7RvMfC0
やる気無いやつらはパソナ派遣で総入れ替えでいい
251 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:04:06.67ID:CAwKMF2U0
>>28
余計高く付く
増税されたいのかなw
余計高く付く
増税されたいのかなw
34 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:20:47.97ID:T7VGZ2wt0
民間ならリストラ
ゴミ公務員半分に減らせ
ゴミ公務員半分に減らせ
256 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:04:56.02ID:CAwKMF2U0
>>34
とゴミ派遣が申してます
とゴミ派遣が申してます
36 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:21:07.57ID:jfi+fH1d0
給与には手をつけず
賞与で調整したほうが労働基準法的には良かったんじゃね
もらうほうからすれば同じことだけど、民間企業なら当たり前のこと
公務員の報酬ルールがどうなってるのか知らんけど、地方自治体も無尽蔵に予算があるわけではない
実態がそうなんだから、ルールがおかしいなら修整したほうがいい
賞与で調整したほうが労働基準法的には良かったんじゃね
もらうほうからすれば同じことだけど、民間企業なら当たり前のこと
公務員の報酬ルールがどうなってるのか知らんけど、地方自治体も無尽蔵に予算があるわけではない
実態がそうなんだから、ルールがおかしいなら修整したほうがいい
69 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:29:35.36ID:epOV/WWW0
>>36
公務員の期末勤勉手当は、民間の賞与とは性質が違うんだわね
支払うべき年収を16で割って、月収を少なくする代わりに擬似的なボーナス月を作ってるだけなの
公務員の期末勤勉手当は、民間の賞与とは性質が違うんだわね
支払うべき年収を16で割って、月収を少なくする代わりに擬似的なボーナス月を作ってるだけなの
71 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:30:12.00ID:fKZUkcIZ0
>>69
その制度、もう不要なのでは?
その制度、もう不要なのでは?
81 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:32:24.24ID:2y5Tqil90
>>71 >>1
ほれ、コウムインガーが低賃金化させいる
ほれ、コウムインガーが低賃金化させいる
96 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:34:41.06ID:fKZUkcIZ0
>>81
12で割ればいいだけだろ?
12で割ればいいだけだろ?
48 (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2022/09/22(木) 06:23:44.85ID:/iy/Nek90
全体責任ってならば、市民にも負担させたらいいんじゃね?
(´・ω・`)
(´・ω・`)
50 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:24:18.30ID:hqGdoLGB0
>>48
それな、価格に転嫁したらいいだけ。
それな、価格に転嫁したらいいだけ。
104 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:37:00.45ID:t/lz+00F0
>>48
負担してるじゃん
負担してるじゃん
62 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:27:56.42ID:4lGtUnS90
針のむしろだろこれ
66 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:29:16.19ID:QP6jVMgN0
>>62
公務員にはそれくらいの緊張感が必要なんだろうね
公務員にはそれくらいの緊張感が必要なんだろうね
67 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:29:16.84ID:fKZUkcIZ0
やはり税金で補填して欲しかった
というのが公務員の本音?
というのが公務員の本音?
77 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:31:30.03ID:nq/ELVU00
>>67
4億の損失に対して7500万の補填w
市民もペナルティーを受けてるという落ちw
4億の損失に対して7500万の補填w
市民もペナルティーを受けてるという落ちw
80 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:32:14.48ID:vB2cixBg0
民間企業なら当たり前っていうけど民間企業でもこんなの横行したら有能な人から辞めていくわ
公務員でそれやったらライフラインとか治安に関わる部署で有能な人が辞めていって結果として街全体が損するだけ
公務員でそれやったらライフラインとか治安に関わる部署で有能な人が辞めていって結果として街全体が損するだけ
88 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:33:28.37ID:df4DbrYE0
>>80
公務員に有能が居ると思ってるのが公務員っぽくていいね。
公務員に有能が居ると思ってるのが公務員っぽくていいね。
100 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:35:47.00ID:vB2cixBg0
>>88
公務員じゃないけど仕事柄でいろいろな役所に行くんだわ
特に消防はガチ有能が多いと感じるけど
公務員じゃないけど仕事柄でいろいろな役所に行くんだわ
特に消防はガチ有能が多いと感じるけど
112 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:38:37.03ID:df4DbrYE0
>>100
きた!
公務員じゃないんだけど。
ウリは日本人ニ…だけどに通ずる成り済まし。
ちなみに私は民間上がりの公務員ですけどね。
民間だと五年目平が判断するようなことを二十年目課長補佐がやってるのが公務員。
きた!
公務員じゃないんだけど。
ウリは日本人ニ…だけどに通ずる成り済まし。
ちなみに私は民間上がりの公務員ですけどね。
民間だと五年目平が判断するようなことを二十年目課長補佐がやってるのが公務員。
119 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:39:40.23ID:vfTR6+du0
>>112
男の嫉妬はみにくいね😊
男の嫉妬はみにくいね😊
123 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:40:51.31ID:vB2cixBg0
>>112
極一部の自分の部署だけで全体を判断するのはおかしくね?
民間にいたなら尚更使える人使えない人など色々な人がいるって分かるでしょ
極一部の自分の部署だけで全体を判断するのはおかしくね?
民間にいたなら尚更使える人使えない人など色々な人がいるって分かるでしょ
134 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:42:32.12ID:df4DbrYE0
>>123
地盤のレベルが低いのよ。
まあトップ層は公務員にはならないし、それが健全な資本主義社会だから仕方ないけど。
地盤のレベルが低いのよ。
まあトップ層は公務員にはならないし、それが健全な資本主義社会だから仕方ないけど。
110 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:38:06.67ID:vfTR6+du0
>>88
全然いるだろ
公務員に限らず周りの環境が人を腐らせてるパターンは多い
全然いるだろ
公務員に限らず周りの環境が人を腐らせてるパターンは多い
87 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:33:11.11ID:JoC/dD4N0
公務員のミスは広く一般人にも負担させるのが日本だろ
職員だけに負担させるのは不公平
住民税を増税だろ
職員だけに負担させるのは不公平
住民税を増税だろ
103 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:36:16.49ID:2y5Tqil90
>>87
税は財源でない。
馬鹿コウムインガーが緊縮財政をすすめ
不景気を加速させている
税は財源でない。
馬鹿コウムインガーが緊縮財政をすすめ
不景気を加速させている
90 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:33:40.49ID:ZxWAX2kV0
公務員って赤字なのにボーナスがでるのが普通だからなぁ
考え方がもう情けないわ
こういうこと書くと攻撃的なレスがつくけど
考え方がもう情けないわ
こういうこと書くと攻撃的なレスがつくけど
151 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:46:00.15ID:2y5Tqil90
>>90 >>1
よう、緊縮財政主義者。
これが日本の競争力を低下させている。
よう、緊縮財政主義者。
これが日本の競争力を低下させている。
174 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:49:50.35ID:zOSKEYDb0
>>151
公務員の給与は、その競争力がある一部上場企業の平均値から算出される
なのに何か競争してんのか?少なくとも赤字がある国家公務員や一部自治体は徹底的に改善しなければな
未だFAXじゃないとダメとか抜かしてる奴らにボーナスなど出なくて当然
公務員の給与は、その競争力がある一部上場企業の平均値から算出される
なのに何か競争してんのか?少なくとも赤字がある国家公務員や一部自治体は徹底的に改善しなければな
未だFAXじゃないとダメとか抜かしてる奴らにボーナスなど出なくて当然
93 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:34:08.82ID:ioAvs/Jc0
うちの町なんて酷いよ
町として水道料金の収入が減ったから値上げをするんだって
収入減の理由が「町民が各家で節水装置などを付けて水の使用料が減り、水道料金の収入が減った」だそうだ
各家庭から搾り取るきマンマンだ
町として水道料金の収入が減ったから値上げをするんだって
収入減の理由が「町民が各家で節水装置などを付けて水の使用料が減り、水道料金の収入が減った」だそうだ
各家庭から搾り取るきマンマンだ
101 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:35:53.91ID:IrGEhzUh0
>>93
うちの市なんか未払いの家が払ってくれないから値上げしたぞ
うちの市なんか未払いの家が払ってくれないから値上げしたぞ
109 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:37:58.45ID:fHRpRbFC0
>>93
それは暴動を起こしていいレベルの暴挙やろ
町名実名でヨロ
それは暴動を起こしていいレベルの暴挙やろ
町名実名でヨロ
117 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:39:16.08ID:vB2cixBg0
>>109
水道管の補修って莫大なコストかかるから仕方なくね?
お金ないから水道管の交換やめます水停まるけど勘弁してねって言って納得する?
水道管の補修って莫大なコストかかるから仕方なくね?
お金ないから水道管の交換やめます水停まるけど勘弁してねって言って納得する?
122 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:40:33.86ID:vfTR6+du0
>>117
日本ってそういう理由つけて中抜きするの大好きだからなあ
日本ってそういう理由つけて中抜きするの大好きだからなあ
126 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:41:26.34ID:fHRpRbFC0
>>117
減った分値上げするの?
じゃあ節水やめるわ
で解決だろ
減った分値上げするの?
じゃあ節水やめるわ
で解決だろ
150 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:45:57.34ID:vB2cixBg0
>>126
やめればいいんじゃね?
>>134
そりゃ公務員は給料安いからな
やめればいいんじゃね?
>>134
そりゃ公務員は給料安いからな
102 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:36:08.98ID:vfTR6+du0
日本人って責任とるの本当に嫌いだよな
>>89
別に大して安定してないからな
公務員もピンキリ
>>89
別に大して安定してないからな
公務員もピンキリ
141 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:44:30.09ID:fKZUkcIZ0
>>102
クビになんなくて、潰れることも無いって凄く安定してるんだよ?
懲戒とかは別
クビになんなくて、潰れることも無いって凄く安定してるんだよ?
懲戒とかは別
120 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:39:44.33ID:lRYFmuBC0
設計ミスした奴、毎日針のむしろだな
129 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:41:42.19ID:mbCuD1s90
>>120
役所内に軋轢生むだけだわな
役所内に軋轢生むだけだわな
133 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:42:20.59ID:XN7Oa7AJ0
>>120
他人の金は気にしないタイプ多いからどうだろな
他人の金は気にしないタイプ多いからどうだろな
127 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:41:26.36ID:8Qgxpfga0
ボーナスカットでエエやろ。
民間なら普通。
民間なら普通。
137 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:43:01.08ID:fHRpRbFC0
>>127
ボーナスカットないしボーナスアップもない
それが公務員
減らすけど増やさないっていうのは筋が通らない
ボーナスカットないしボーナスアップもない
それが公務員
減らすけど増やさないっていうのは筋が通らない
131 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:41:56.14ID:LGbwC2in0
なにをどう計算間違いするとマンホールから水が吹き出して改修に4億円もかかるのか
135 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:42:50.42ID:9ZWpnVsl0
>>131
ニュースみろや。
ニュースみろや。
148 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:45:55.19ID:LGbwC2in0
>>135
ニュースではなにを間違えたと言ってるの?
ニュースではなにを間違えたと言ってるの?
180 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:50:46.93ID:LGbwC2in0
>>148
汚水が噴き出たのかそれは大変だな
汚水が噴き出たのかそれは大変だな
154 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:46:18.30ID:qkWASCIB0
>>131
何もわかってない役人が施工業者に丸投げやろ
ハンコついたから責任取らされただけ
今までは業者側がしっかりしてたけどレベル落ちたから
これからはしっかり監視監督しないとね
何もわかってない役人が施工業者に丸投げやろ
ハンコついたから責任取らされただけ
今までは業者側がしっかりしてたけどレベル落ちたから
これからはしっかり監視監督しないとね
140 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:44:01.08ID:XHyTuXZy0
ちなみに5%カット!とか言ってる市長自身の給与は月額88万5千円なw
160 ab@b :2022/09/22(木) 06:47:18.34ID:/prU2Tsl0
>>140
最終決裁しているのにそれは無いな。
最終決裁しているのにそれは無いな。
145 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:45:34.95ID:KMIIJBaf0
昨日朝ニュースで見たわ
辞めたいという職員が複数いるって
この程度で緩い公務員を辞めたいとか馬鹿だろ
勝手に辞めろよバーカ
>常陸太田市職員:「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
辞めたいという職員が複数いるって
この程度で緩い公務員を辞めたいとか馬鹿だろ
勝手に辞めろよバーカ
>常陸太田市職員:「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
158 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:46:54.37ID:34KL5H9c0
>>145
辞めてもらって
給料の安い新人を雇おう
辞めてもらって
給料の安い新人を雇おう
146 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:45:39.65ID:34KL5H9c0
責任がある人か、ない人か、
ちゃんと分けるべきだと思う
あと、本当に市だけの責任か?
施工業者にも責任ないのか?
ミスは今後もどこかで大なり小なり
発生するものだけど、
毎回こうやってくの?
ちゃんと分けるべきだと思う
あと、本当に市だけの責任か?
施工業者にも責任ないのか?
ミスは今後もどこかで大なり小なり
発生するものだけど、
毎回こうやってくの?
170 ab@b :2022/09/22(木) 06:48:45.00ID:/prU2Tsl0
>>146
それを分けると税金での負担が増えるよ。
それを分けると税金での負担が増えるよ。
201 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:53:42.47ID:34KL5H9c0
>>170
税金の負担は増やさず
責任ある所に責任分をちゃんと負担させろよ
ちゃんと調べず曖昧なまま処分してるから
こんな処分になんだよ
税金の負担は増やさず
責任ある所に責任分をちゃんと負担させろよ
ちゃんと調べず曖昧なまま処分してるから
こんな処分になんだよ
182 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:51:10.16ID:gU6d8S1V0
市職員のミスは当然ありうるからそこまで強く処分を求める気もないけどな
意図的なやつは別
そっちに甘すぎる
意図的なやつは別
そっちに甘すぎる
212 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:56:04.15ID:qkWASCIB0
>>182
ごめんなさい
職員のミスで4億損しました職員と上司が減俸6ヶ月の処分で弁済します
弁済しきれない残りの3億9960万の補填のために市民税をあげざるえません
何卒ご了承くださいますようおねがい申し上げます
ふざけんな!にならんか?
ごめんなさい
職員のミスで4億損しました職員と上司が減俸6ヶ月の処分で弁済します
弁済しきれない残りの3億9960万の補填のために市民税をあげざるえません
何卒ご了承くださいますようおねがい申し上げます
ふざけんな!にならんか?
225 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:59:45.44ID:nFPzzPoT0
>>212
ヤミ専なんで何十年も容認とかあるし
その処分は甘々だけど批判するな!を報道側がやろうとするよ
それは容認した上でこの件キレてたら変な踏み絵踏まされそうだからだよ
ヤミ専なんで何十年も容認とかあるし
その処分は甘々だけど批判するな!を報道側がやろうとするよ
それは容認した上でこの件キレてたら変な踏み絵踏まされそうだからだよ
194 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:52:51.50ID:vvbnsug70
市長は全額カットものじゃないの?
全職員に負担させるならその位はやらないと納得せんだろ
全職員に負担させるならその位はやらないと納得せんだろ
207 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:54:47.67ID:Jit+qBmu0
>>194
まずは市長とか市議員の給料全額カットからだよなあ
むしろそれだけでお釣りがくるんじゃね
まずは市長とか市議員の給料全額カットからだよなあ
むしろそれだけでお釣りがくるんじゃね
195 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:53:05.48ID:aloh+rpD0
数十年の闇専従は実質金パクってるのにクビにならないし返還も求められないし少し減給があるだけだぞ
205 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:54:22.29ID:Xp9HF1mj0
>>195
むしろ不当に受け取ってた分が返還されるだけか
むしろ不当に受け取ってた分が返還されるだけか
198 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:53:08.58ID:nDhW1lnI0
嫌なら辞めたらいい
代わりは沢山いるから
代わりは沢山いるから
237 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:01:59.78ID:Ize8Hklh0
>>198
そういっているうちに、働き手がなくなるんだけどな
そういっているうちに、働き手がなくなるんだけどな
203 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:54:07.03ID:2BzNsEgc0
計算を誤るって?
工事のそんな重要な部分を役所の人間にさせるんか?
工事のそんな重要な部分を役所の人間にさせるんか?
235 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:01:29.91ID:n89zzk4R0
>>203
人口を1/3に間違えた
人口を1/3に間違えた
215 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:57:42.07ID:5MeoJb0r0
闇専従はずっと住民が負担してる状況
多分今も全国的にある
報道も新聞労連や民放労連が仲間だからやる気ない
なんなら伏せる
その上で公務員問題をやるからクソ
多分今も全国的にある
報道も新聞労連や民放労連が仲間だからやる気ない
なんなら伏せる
その上で公務員問題をやるからクソ
248 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:03:38.19ID:hzinErwA0
>>215
大阪くらいだなヤミ専従炙り出して、労組のちからも弱体化させたのは。維新が問題あっても大阪で絶大な支持を誇る理由。
大阪くらいだなヤミ専従炙り出して、労組のちからも弱体化させたのは。維新が問題あっても大阪で絶大な支持を誇る理由。
266 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:06:09.47ID:vCD1U8vy0
>>248
極悪な行為なのに
公務員に手厳しくな体裁な連中がやたら寛容になるしね
自分の身内かどうかの線引きでしかないから市民を見てない
記録に残らない献金という話すらさせないしね
極悪な行為なのに
公務員に手厳しくな体裁な連中がやたら寛容になるしね
自分の身内かどうかの線引きでしかないから市民を見てない
記録に残らない献金という話すらさせないしね
300 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:11:10.84ID:hzinErwA0
>>266
大阪はヤミ専従問題を地元マスコミが取り上げたことが、維新誕生につながった経緯あるから
大阪はヤミ専従問題を地元マスコミが取り上げたことが、維新誕生につながった経緯あるから
221 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 06:59:23.95ID:QsMiTYiv0
今公務員なりたい奴腐るほどいるしやめて貰っていいやろ
給料落としても下手な会社より貰ってるやんけ
給料落としても下手な会社より貰ってるやんけ
239 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:02:25.05ID:qkWASCIB0
>>221
こいつらが辞めるわけないやろ
騒いでもクビにならないからギャーギャーいってるだけ
金は湧いて出るもんだと思ってるからな
こいつらが辞めるわけないやろ
騒いでもクビにならないからギャーギャーいってるだけ
金は湧いて出るもんだと思ってるからな
228 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:00:38.88ID:3ikylx0C0
民間では一部の部署が赤字出したら全社員のボーナスカットとかあるんだから
当たり前のことでは?
当たり前のことでは?
233 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:01:12.46ID:TZTifNtG0
>>228
ボーナスの方でカットすりゃいいんだろうな
ボーナスの方でカットすりゃいいんだろうな
236 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:01:54.06ID:sZT2tTmU0
関係ない人の給料減額とか
絶対訴えられるだろ
絶対訴えられるだろ
253 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:04:30.98ID:oihk7VVJ0
>>236
同じ自治体から給料もらってるんだし関係なくないでしょ
民間でもボーナスカットとかあるだろうに何言ってるの
全額給料カットで賄うのが筋だよ
同じ自治体から給料もらってるんだし関係なくないでしょ
民間でもボーナスカットとかあるだろうに何言ってるの
全額給料カットで賄うのが筋だよ
244 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:02:41.44ID:YAAfNGbg0
せめて担当部署だけにしろよ
成功してもボーナス出ないのに
成功してもボーナス出ないのに
246 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:03:20.46ID:6eYbIKn60
>>244
嫌なら辞めろ
嫌なら辞めろ
262 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/22(木) 07:05:45.42ID:oihk7VVJ0
>>244
黙ってても客が確保されてる身分でよく言えるな
黙ってても客が確保されてる身分でよく言えるな
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