1 デビルゾア ★ :2022/09/26(月) 04:15:33.76ID:TZfZVkIC9
神奈川県立の知的障害者施設「中井やまゆり園」で明らかになった不適切な対応に対する報告書が、県の設置した外部調査委員会により提出された。報告書によれば虐待疑いが25件と明らかにされたほか、その衝撃的な内容に波紋が広がっている。俳人で著作家の日野百草氏が、社会福祉施設に長く勤めた元職員に障害者、利用者サービスにおける現場の厳しい現実について聞いた。

 * * *
「虐待は絶対にいけませんが、虐待が無くならないのが現実です」

 社会福祉施設や福祉関係機関に長く勤めた元職員(60代)に話を伺う。背が高く恰幅のいい方で知識も経験も豊富、筆者も別の福祉関係の取材でお世話になったことがある。現在は体調の問題もあり現役ではないが地域ボランティアでその経験を生かしている。

 社会福祉施設とは老人ホームはもちろん身体および心身(知的)障害者、生活困窮者などあらゆる福祉サービスの施設を指す。あえて大きく書いたのは、彼はそのすべての施設を経験してきたからだ。ある意味、この国の福祉のあらゆる現場を見てきたと言っても過言ではない。

「利用者が弄便(ろうべん)する、血だらけのナプキンを投げつける、職員が後ろから殴られて失神する、これもまた現実です」

 淡々と語る彼の口からは非常に厳しい現実が具体性をもって挙げられる。断っておくが本稿、決して虐待を肯定するわけでも、これらの行為を興味本位に取り上げるわけでもない。また福祉業界の用語はなるべく平易に置き換えているが、一部は説明を加えた上で原文ママとする。ちなみに弄便とは大便で遊んだり、食べたりの行為である。また便宜上、施設における福祉関係者は「職員」、障害者は「利用者」とする。

「体の大きな30代の男性利用者がお尻から便を取り出しては人形のようなものを作って遊びます。80代の男性利用者は軟便を床に漏らすと手でワックスがけのように塗り拡げます。高齢利用者の中には排便機能が低下している方もいますから下剤を使って排便コントロールをしている場合があります。そうなると大量の泥状便や水様便が出ます。意思疎通の難しい状態の方だと撒き散らしたり、床に倒れ込んで泳ぐような仕草をしたりで全身が大便まみれになります」

 泥状便とは泥のような便で、水様便は水のような便、いわゆる下痢便である。

「彼らなりの意味があってしている行動で、自分を綺麗にしようとして別のところに塗りたくるとか、遊んでいるつもりとか、おむつが気に入らないとか、怒られるので便をシーツの中や引き出しの中に隠す場合もあります。彼らにとっては意味のある行動ですから、その行動を肯定する言葉で落ち着かせてシャワーに連れていく、そればかりではありませんが、施設では別に珍しくもない日常です。清掃作業もまた日常です」

(中略)

 こうした利用者の側に立つ、そのやり方は施設や職員により様々だろうが、とても難しいことだと思う。

「人形の出来が悪いと思ったら壁に投げて壊しますし、満足すれば何体でも作ります。24時間3交代とかその方のみ、つきっきりでお世話をするなら止められるかもしれませんが、まず無理です。気に入らないことがあると暴力に訴えてきますから職員が危ない。それなりの清掃となり、臭いもとれませんが、もう仕方がないのです。本人がその臭いを好きな場合もありますし、それがお気に入りの場所なのですから」

 他者および自身に対して危害を加えようとする行為が常態化している利用者もいる。強度行動障害にまで至らなくともそれに近い行動で他害を繰り返す。どうしても落ち着かない方はどうするのか。

「施設の方針にもよるのですが、医師の許可をいただいていれば投薬です。現実には落ち着かずに暴れてしまう方もいます。噛みつかれたり、引っ掻かれたり、殴られたり、とくに私が個人的に痛いのはつねりですね。若い男性入所者に全力でつねられると場所にもよりますが本当に星が飛びますよ。大人の手加減なしのつねりですからね。あとは拘束(後述)でしょうか。それ以外はとにかく我慢です。障害者虐待防止法もありますが、やはり入所者にも理由があり、そのたびに試行錯誤で対応します。認知症でも男性が暴れると思わぬ力を発揮する場合があります。ご高齢でも体力的に若い方もいますから」

(続きはこちら)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7999a4bda6d0df0206898e8f23b4fa00a74582b




28 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:22:08.52ID:3Vyud2Dz0
>>1
イライラしたら利用者を殴り頃したり
ベランダから突き落としたり、やりたい放題です

56 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:49:14.59ID:Ur0LPyqF0
>>1
利用者の人権と職員の人権を天秤にかけられたら
職員の人権は消し飛びます

166 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:12:23.14ID:BNzHCw270
>>56
天秤かと思ったら投石器だったわ

160 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:08:44.52ID:BNzHCw270
>>1
無理矢理延命させるからだよ
安楽死はよ!

238 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:02:11.71ID:A6rzFOy70
>>1
いくら生前、学歴詐称してホラッチョの称号を得て海外に血税バラ撒いて愛国者のフリして美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた、百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンが、死後ダメ押しで血税使って自民と統一のメンツだけのための国葬儀するからといって

当日、変な事するなよ!!
絶対にな!!

4 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:19:53.79ID:d/h9cC+u0
重度認知症は脳死と同じ

237 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:02:02.40ID:2d6jpBLp0
>>4
そっちのがまだマシだなぁ
軽度認知症は会話が成立しない上、自分は出来ると思ってて行動する
ほんと手がつけられない迷惑さ

6 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:21:49.16ID:PKq2MQr/0
まあ、安楽死の法制化
待ったなしって感じだね

55 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:47:18.90ID:/cWjEgqc0
>>6
安楽死は自らの意志だけど、認知症や知的障害の人はそんな事を望まないから
殺人になってしまうよ
無理だ

11 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:33:31.77ID:CZdb5tKJ0
今度母親を特養に入れる予定なんだけどw

195 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:29:15.40ID:Z2GB+tbj0
>>11
親と同居できる施設もあるし、お前も施設に
入れや

13 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:38:41.75ID:AENIgdWh0
他人のウンコオシッコ掃除なんてできるわけがない

249 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:11:26.70ID:NEZYHy3C0
>>13
身内でも介護する殺人起きてるしね

14 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:45:07.92ID:6rAnkz1v0
福祉先進国北欧の介護だと日本ほど世話をしないんだよ
日本だと歩ける人でも転倒したら施設の責任とされるから介護職が危ないと思えば又は呼ばれれば基本ついていく
このサービス労賃はそもそも歩ける以上介護保険では算定されない
つまり介護職が何故か無賃で過重労働してるに等しい
こういう異常なサービスが日本では沢山ある
北欧なら介護職が正式な介護プラン(医師等作成)に記載が無い以上即座に断る
この差は非常に大きい

27 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:17:37.33ID:fF4fC0VQ0
>>14
介護プランなんて
あってないようなものだったのが
無理矢理な在宅復帰方針のおかげで
嘘八百ごまかしプランに変貌したな

付き合わされてる介護職は悲惨だわ

16 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:55:14.64ID:482Upiyt0
元警察官って介護施設でとくにいじめられるね
刑務所と同じって妙に納得

112 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:30:20.88ID:wd907zwo0
>>16
これは何故?

135 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:47:03.12ID:Ur0LPyqF0
>>112
みんながみんなというわけじゃないけど
権利とか規範とかに関係する職業の人は
高齢者になってもそれを他人に求めることがある
職員にもああしろこうしろ言うし
もちろん認知症だから状況にそぐわなかったり
場合によっては、本人に不利益になる場合もある
それでも思い通りにならないと
怒ったり介護拒否したりする
なので、職員が疲労してたらいじめになりかねない
ダメなんだけどね


>>117
転職しようにも
うつ病だからまともな仕事では雇ってもらえないでしょ

137 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:50:05.80ID:8QVUgDe+0
>>135
え?うつ病だから介護職?やめてよほんと
まともなのがうつ病なる環境なのに有能ならコンビニ店員のがよほどいい
無能なら、、介護職しかないかw

141 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:53:21.12ID:Ur0LPyqF0
>>137
まともな仕事ではどこもそういう対応だよね
どこでも「大変だね」と言われるけども、どこも雇ってはもらえない

それでも生活しなきゃいけないし、働かないといけない
この仕事でうつ病はどんどん悪化してるけど、ここで耐えるしかない

138 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:50:43.52ID:XQUDT4+F0
>>135
うつ病なら離職して生活保護で食えよ
そんな精神病んでまで無理して働いて
月給は生活保護と変わらんとか
アホらしいと思えよ

生活保護なら、税は免除、医療費無料
下手したら介護の賃金よりたけーわ

143 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:55:32.77ID:Ur0LPyqF0
>>138
障害者手帳が出るほどじゃないから
生活保護は無理だと思うよ

144 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:56:24.30ID:XQUDT4+F0
>>143
手帳いらんわ
診断書で十分や

148 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:02:38.74ID:Ur0LPyqF0
>>144
そうなん?
診断書とかあっても口八丁でのらりくらりとかわされるって思ってたわ

150 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:04:32.90ID:XQUDT4+F0
>>148
うつ病など精神疾病は
本人以外にその苦しみはわからんからな
仕事出来ないと本人が言えばソレまで

17 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 04:55:36.14ID:OdZQIMSN0
人権の線引きした方がいいよなあ
見込みのない人間のために20代30代の貴重な人材と金を捨てるのは天下の愚策

123 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:35:00.09ID:h+rUlDFk0
>>17
介護する側の人権をないがしろにしてるんだよね
記事では後ろから殴られたとか書いてるけど前から殴られる事も普通にあるから

126 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:38:44.00ID:WQKbH+R20
>>123
蹴られるも実際にあるからね
介護職が蹴られるという意味ね

18 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:08:26.53ID:l8GwL8BX0
勘違いしてる人も多いが介護は誰にでも出来る仕事じゃないからな
想像してみ、我慢が効かなくなった他人の高齢者の面倒みる状況を

25 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:17:25.01ID:E1QYn17u0
>>18
暴力セクハラ当たり前だからな
当然そういうのは泣き寝入り

20 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:11:01.36ID:2F1EKvr10
介護なんかにリソース割いてる国は終わる

36 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:29:12.22ID:s8NlOiA40
>>20
アンチ乙
これから日本の主産業になるから

103 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:20:34.43ID:e7YM3+fl0
>>36
産業って
何も生み出さんぞ

113 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:30:29.34ID:IWQ+gnhJ0
>>103
日本のホスピタリティ求める外国の富裕層高齢者を受け入れれば

128 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:39:35.82ID:wgCq12zJ0
>>113
どういう用途で受け入れるんだ?移民か?

24 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:15:21.03ID:KNEugUWx0
ロボットにやらせるしかないよ

120 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:34:22.49ID:wd907zwo0
>>24
これも早めにお願いしたいよな。

29 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:23:27.90ID:WQKbH+R20
記事はまだまだマイルドに書いてるな
利用者入居者からの暴行による青あざや出血は当たり前、骨折もありが支援職や介護職ではごく普通
こんな仕事に当然人は来ない

33 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:28:13.32ID:rEsdQN+00
>>29
派遣きてもすぐ辞める。
辞める連絡すら無しにバックレもおおいよ。

30 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:25:48.04ID:8gQZP8ef0
法律でデイサービスで介護職ひとりに対し利用者5人までなんて決めちまってるもんだから、介護施設経営者が職員にお前5人ちゃんと見ろとなっちまってる
はっきり言って要介護認定の高齢者5人まとめてたった一人で見るの無理だから

115 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:31:32.87ID:OECV9NLH0
>>30
実際は職員1人で20人の老人を介護してるのが原因だよ
ナイチンゲールやガンディーですら老人殴ってしまうレベルの仕事やで

34 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:28:21.74ID:wJlnfcid0
給料と割が合わないからだろな

39 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:34:14.25ID:6yUvMae20
>>34
月100万でもやりたくない人の方が多いんじゃね?
給料上がれば責任も上がるし。
おまいやるか?
ワイはやらんで。

37 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:30:02.86ID:pDDp/6kI0
派遣はそもそも三ヶ月おきに契約するんじゃないかね

47 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:40:52.93ID:rEsdQN+00
>>37
数日でいなくなる
人によっては数時間
その後連絡絶つとかまじである
契約期間働かず理由つけて辞める人も多い

53 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:46:41.58ID:WQKbH+R20
>>47
派遣業者の言う経験能力に嘘が多くて派遣介護職もミスマッチで苦しむことが多いのよ
軽度しか見たことがない派遣さんに重度フロアは無理である
こういうのはほぼ派遣業者の営業がいい加減

70 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:02:18.63ID:rEsdQN+00
>>53
普通のフロアとされてるところが
今じゃ重度認知症フロアと変わらなくなってきてるんだよな。
普通のフロアで自立してる、っていわれてる人達も
自己にて食べることができる、排泄ができるだけで
認知症の進んだひとばかり

71 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:03:33.19ID:XQUDT4+F0
>>53
派遣なんかクソの集まりなのは初めからわかってんだろ
自分の所で人材育てろ

38 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:33:44.74ID:NhPtkyvg0
ここで、とある老人ホームの食事風景をご覧ください


(出典 i.imgur.com)

264 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:23:10.24ID:Yd3TTDuV0
>>38
こんなんなら全然見れるわw

40 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:34:24.45ID:WQKbH+R20
咬み傷で腕が真っ青という支援職も実際にいるんだがこれが異常とは言われ無いのがこの業界
他にこんな仕事は見たことがないな
せめて公傷には十分な治療と休養を与えるべきだろ
見えない大問題なのは利用者への虐待ではなくて、利用者からの暴行傷害のほうだぞ

52 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:45:34.69ID:6AUIlcvI0
>>40
これな 普通なら傷害どころじゃねぇのなぁなぁにされとる

41 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:35:28.44ID:UAMBS7aX0
安倍が悪い、自民党が悪い。
共産党政権になればこのような事は一切起こらない。
んな事あるか。きれいごとしか書かない馬鹿新聞社。
俺は自分の親を介護して、殴りたくなった事がるよ。
その親が死んで通夜で思ったのは
ようやくこの妖怪から開放されるな、だった。

44 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:37:29.31ID:WQKbH+R20
>>41
自民党が介護保険の給付算定基準を思い切り削ったのがこの業界の地獄の始まりだ
少しは業界人に実情を聞けよ

46 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:39:21.38ID:8QVUgDe+0
>>44
キチガイ無罪、認知症無敵の社会悪
こんれからはもっとこんな事件は増えると思うけどね
家族間もね

159 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:08:37.93ID:UAMBS7aX0
>>44
俺の兄弟は介護職、友人の医師は週一訪問介護していて色々話したよ。
結論は給付算定基準云々は介護問題の一部要因。
何党になっても解決できないと思う。
解決策が自民批判だけになるのはよくない。

45 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:39:15.98ID:amNz9HO10
国はもう老人福祉を家庭内に収束させようとしてるだろ
本当の地獄はこれからだよ
40-60代親子の世代あたりから、今より介護保険の利用条件が厳しくなると思われる
地獄はこれからだよ
老親の介護や支払いで、今以上の介護地獄を味わう実子が急増する

49 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:42:52.83ID:WQKbH+R20
>>45
国はというか自民党と財務省の方針だろうな
実際の算定切り下げは厚労省にやらせて知らん顔だが厚労省は下っ端に過ぎない
まともな福祉を追求する野党を大きくしないと本当の家庭地獄になる

57 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:50:09.57ID:amNz9HO10
がんばりすぎないで~
なんて言ってもらえなくなる社会になる
「お父さんお母さんを大切にしましょう」
「お父さんお母さんの為にもっともっと頑張りましょう」
と言われる社会になる
資産の無い親の息子や娘には逃げ道はない

62 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:54:12.59ID:8QVUgDe+0
>>57
姥捨山というのは古き良きあるべき姿だったのにね
むだに長生きするのが正解なのか?
寿命やあるべき姿に向き合わせるのも現実として受け入れなきゃいけないのに
今の年寄りはほんと庇護されすぎ、面倒みられすぎ
そんな余裕あったら若いものにいっぱい支援施すべきだと

58 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:52:58.28ID:tjwPo5dl0
劣悪環境が虐待を引き起こしている
と主張してる人もいるが
虐待は普通にある事でそれが表面化しやすくなったというのが実際のところ

74 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:04:27.38ID:WQKbH+R20
>>58
虐待基準を厚労省がどんどん事実上引き下げているんだよ
例えば丁寧語(宜しいですか等)を使わない介護職は不適切ケア(心理的虐待に近いもの)
として市役所に通報されることも実際にある
厚労省や市役所のガイドラインにはこれも入るので施設は注意指導を受ける等の処分になるわけだ
こういう虐待の範囲を大きく広げる不適切ケアの注意指導が非常に多い

64 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 05:58:20.64ID:6QWgXSlx0
手取り12万

76 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:05:35.12ID:pzLGgJtU0
>>64
生活不可やん

73 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:03:43.95ID:Q4oovC7X0
日本の問題の8割は老人のせい

77 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:05:48.40ID:7fe8B9mh0
>>73
そうならば大変だ、他人の力を必要とするものを全て禁止しないと。教育こそ全廃すべきこと。全ての学校を禁止すればいい。

75 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:04:57.27ID:pzLGgJtU0
介護職にもっと金出さないからでは?

78 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:06:25.88ID:XQUDT4+F0
>>75
金もそうだし
派遣によりあらゆる業主で人材育成が破綻してんだ

派遣頼めば良いや、で、実際に来るのは
素人に毛が生えた程度の人材とも言えないゴミが来る

196 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:29:38.81ID:iqPqH46O0
>>78
ピンハネする派遣だけがオイシイビジネスモデル

80 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:07:02.83ID:8QVUgDe+0
認知症って糖質みたいなもんでしょ?
頭がしっかりしてるけど体が、ってのならわかるが頭おかしいのを相手にまともな対応しようってとこに無理がある
だって相手はキチなんだし

82 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:08:05.85ID:XQUDT4+F0
>>80
新しい記憶から消えてゆくのが認知症
気狂いと言うか、最終的には幼児退行するって事

81 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:07:17.36ID:Q4oovC7X0
人権が高まり事件事故を許さなくなった結果、人を世話するコストは青天井になる
医療だけは無限に公費を突っ込むことでなんとかしているが、
介護や教育・保育ではその問題が表出しており、それを現場で必死に抑えているのが現状

92 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:13:28.75ID:WQKbH+R20
>>81
全くそのとおり
人権の擁護には莫大な手間がかかる
しかし手間の労賃は家族も政府も払う気がない
これが介護業界の根本的矛盾だよ

100 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:17:47.92ID:amNz9HO10
>>81
それ
保育園幼稚園も、完全にブラックの代名詞になった
給料激安で利用者からは理不尽なクレームや要求の毎日
それなのに凡ミスしたらすぐ警察沙汰、訴訟沙汰
そんな職場に、利用者が望むようなスペックのスタッフが働きに来るとでも思っているのかと
そのくせ、利用料値上げしようすると発狂して猛反発する

86 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:09:54.61ID:LTcoSWKP0
身体拘束は虐待だというけどさ、そんなきれいごと潤沢な職員配置があってこそなんだよな

89 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:12:07.24ID:XQUDT4+F0
>>86
重度の知的障害を受け入れる施設とかは
入所前に誓約書にサインをする

職員や他の入所者に危害が及ぶと判断された場合は
一時的な拘束手段を用いても良いと言う念書にサインしないと入所できない

90 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:12:20.24ID:7fe8B9mh0
>>86
それが原因で死んだら報復あるのみだ。

96 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:14:06.92ID:8QVUgDe+0
>>86
そもそも介護者に人権はない、という現実がすべて悪
そもそもまともなのは施設、なんなら特養なんて入れない
そんなとこで胃ろうしたり栄養補給だけで生き長らえさせてしかも敬語で対応しろ、とかアホだろ

91 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:12:45.00ID:amNz9HO10
介護職なんて誰もやりたくない
「大きくなったら老人介護施設で働きたい!」なんて言う子供がいるか?
みんなが「俺ワタシは介護職なんかやりたくないし、ウチの子にもやらせたくない!
だから誰かやって!そこのアンタがやりなさいよ!」
と思ってる

93 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:13:54.19ID:XQUDT4+F0
>>91
そこのあんた、ではなく、遺産を相続する親族がやるべき
金は貰うがボケた親は施設に捨てとけ、が現実

104 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:21:32.24ID:amNz9HO10
>>93
相続させるような遺産がある親
というのが、これからの40年でどんどんいなくなる
なまじ子育て優遇や学費無償化のせいで、資産形成できない夫婦でも子供を持ちやすくなったから
今日時点だって、介護の代償にできる程の資産を子供に残せる親は少ない

107 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:23:00.30ID:XQUDT4+F0
>>104
今の介護施設に入れる様なのは
一定の資産があるから入所出来るんだぜ

まあ、今後は知りませんがね

109 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:26:44.88ID:amNz9HO10
>>107
親が、子供にかかる迷惑を安く見積もり過ぎるのも、
老親あるある

108 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:26:43.45ID:8QVUgDe+0
>>104
コドオシコドオバ系はささやかな親の年金と生活保護費欲しさに同居してるの多いけどね
施設に入ると別居になるからそれが嫌で小多機やショートステイみたいなのに入れてるの多い
世話するのは嫌だけど世帯分離するのはもっと嫌、みたいな

95 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:13:58.93ID:5HLmU/tQ0
こういう問題になるとすぐ人手が足らないって言われるけど、そうじゃない。スキルがある人が足らないのだわ
川崎で高齢者を投げ殺した施設で、別の職員による虐待動画が出たことがあったけど下手糞だった
自分から呆け老人を興奮させるような行為してたら、そりゃ介護も大変になるわ

本来はそれなりの知識や熟練が必要な仕事なのに、ろくに研修もないまま現場に放り込むし
現場でも適切に指導できる人が居ない。下手なやり方がそのまま施設に定着しちゃってたりする
何か手を打たないと、これからもっと酷くなるぞ

97 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:15:37.25ID:XQUDT4+F0
>>95
しょうがないな、人材育成しないのだから

簡単な資格を取っただけの素人を派遣から呼ぶのが介護の現実だろうよ

98 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:16:19.14ID:LTcoSWKP0
>>95
ユマニチュードとあんなもんでうまくいきゃあ誰も苦労しないよ
あれよ結局、職員の対応が悪いからでしょってとこから始まってる

110 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:27:30.32ID:viH2eHDi0
老人施設ではどこにも死角がないようにトイレにも防カメ付けるべき

114 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:30:33.98ID:Ur0LPyqF0
>>110
カメラに利用者が映ってるところを見逃して転倒したら
「映ってるのに何で見逃した!」って責任を問われる
見えるのも良し悪し

何があっても全部職員が悪いのよ

117 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:32:56.84ID:XQUDT4+F0
>>114
だからよー、辞めちまえ?

お前らが何をモチベーションにして頑張ってるのかマジで謎
他人のウンコの世話をする暇があったら
別の仕事して自分の幸せを追求しろ

その上で、今までは間違ってました
お金を3倍払いますからお願いしますと言う世の中になったら考えてやれ

116 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:32:40.38ID:amNz9HO10
>>110
そんで、カメラ等設備費用がかかるので利用者値上げします、
というと発狂する利用者
ちなみに保育園利用者も全く同じ性質

125 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:37:13.72ID:rEsdQN+00
まじでキチ。
三時間弱の間に
車イス+認知症の人達30人近く風呂にいれるんだもん
しかも、3~4人がかりで。

168 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:13:25.50ID:No+WxitZ0
>>125
自動洗体機みたいなのありそうなのに…
自動洗髪機はあるよね、美容師さんに言わせたら、人の手のシャンプーの気持ちよさ求めてお客は来るから導入しない、らしいけど
介護の現場は、そんな事言ってられないでしょうし

178 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:19:17.74ID:LTcoSWKP0
>>168
じゃあその自動洗髪機に大人しく座っていてくれるのかっていうとそうじゃねーだろ
自分で移動出来ないなら移乗もひつようだし
大人しく座ってられて、自分で移動でできる人を前提にするな

197 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:29:54.69ID:No+WxitZ0
>>178
AIやロボットに取って代われるものだと言われて久しいけど、現実は厳しいということね
コスト面安全面見ても、人の目人の手

127 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:39:22.73ID:rizDowMJ0
介護に比べりゃどんな仕事もホワイト

133 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:41:52.71ID:XQUDT4+F0
>>127
俺はいわゆる3kと呼ばれるガテン系だけど
技能を身に付けるほど給与は上がるし
介護なんかとは比べ物にならんくらいホワイト

基本的に8時17時でキッチリ終わるしね

最近は18時には家で猫と晩酌しとるわ
娘も嫁も飲まないから、猫と

146 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:00:49.31ID:YSZVIhO50
>>133
いいな
そこに転職してーわ

147 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:02:37.61ID:XQUDT4+F0
>>146
誰でも転職できるぞ
年齢的に制限があるとしたら、
流石に50代からは厳しいがな

溶接技能士、やってみるか?

139 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:51:28.02ID:mTkWuEDB0

(出典 i.imgur.com)

給料そこまで少ないとは感じないな全然満足してるよ
夜勤多いから数こなせばこれぐらいは稼げる
少なって思うだろうけど地方で中途でおっさんでまじ以前は手取り14.5万とかだったから

142 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:54:05.95ID:XQUDT4+F0
>>139
8時間しか働かん俺の半分以下

145 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 06:59:37.81ID:Hk0wLwfS0
老人は殺処分してその分白人の若者に来てもらう
日本と欧米の友好にも繋がり国民のルックスも向上
中韓が悔しがるのが目に浮かぶわ

149 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:03:21.94ID:eZhthlAt0
>>145
白人て白痴多いじゃん

151 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:04:54.17ID:9kj76+h10
植松さんが正しいのでわ

162 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:09:30.72ID:BGTn2Fnf0
>>151
>>1読むとそう思うよな

161 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:09:01.46ID:Ur0LPyqF0
意識の高い人や
自分のような行き場のない人が
なんだかんだで現場にいるから
環境はよくならないんだろうな

それだけに
利用者の環境改善も難しいと思うけどさ
職員が追い詰められてるから

労働内容に見合った労働環境にしたら
もっと「まともな人」が来ると思うし
そういう人が余裕のある介護をするなら
利用者の環境もいろいろ改善されると思うわ

ただ、自分のような人間は押し出されてしまうわけで
それはそれで困るけども
たぶん、介護のあるべき姿としてはそうあるべきなんだろう

164 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:11:38.53ID:XQUDT4+F0
>>161
君は自分が壊れてしまう前に
自分の幸せを追求しなさい

171 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:14:43.45ID:Ur0LPyqF0
>>164
ありがとう

172 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:15:44.26ID:XQUDT4+F0
>>171
世の中、頑張らなくてもいい事だってあんだからな
忘れんなよ

165 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:12:06.88ID:CB2I2k410
介護で面白いなーと思うのは
「利用者様」と様付けで呼ぶこと。
なぜそんなにお客様様目線で仕事してるんだ?
そりゃストレス溜まるだろ

253 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:13:38.88ID:E1QYn17u0
>>165
それ日本社会全体に言えることだけどね
お客様相手ならどんな理不尽な要求も受け入れなければなりませぬ!

169 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:13:55.79ID:Bi9/nM3r0
どこかの国だったか、管理職よりも末端現場のほうが給与高いところがあったよね
日本もブルーカラー層の賃金を上げて、ホワイトを下げればいい

181 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:19:51.76ID:bJtIsu4r0
>>169
これが普通だよね

184 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:22:44.22ID:No+WxitZ0
>>169
スウェーデンでは、介護や保育は公務員だったような…
その代わり税率は高い、移民も多く治安も不安定、離婚や一家離散も多い…
家族に頼れないから、福祉に頼るしかない国家運営となっているのだそう
良し悪しだよね

219 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:50:10.45ID:Y/dcluz50
>>184
北欧てなぜかメディアはいいイメージで語りたがるな
冬は夜が長くて暗い、アルコール柄みのトラブルが多く、自殺率も高いということは報じない
どちらかというとディストピアに近い
移民や離婚率の高さとか、日本もいずれ社会が崩壊してこうなりますよという意味での先進国だと思う

182 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:21:35.37ID:JV7fHE0D0
海外では老人にはあまり医療やらないしな

189 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:25:23.74ID:No+WxitZ0
>>182
日本は皆保険制度だからね…
国によっては高齢者への医療行為自体虐待とされてるみたい
健康保険を食い物にしてる、過度な老人医療も考えものだよ

185 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:23:06.02ID:iZ5w9tho0
以前は寝たきりで何もできないひとの介護って大変だろうなと思ったが、自分で介護を経験してむしろ動けないひとの介護のほうが楽だとわかった

188 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:25:16.24ID:lB3+mliV0
>>185
病院にいると元気な人は嫌がられるよね 俺の親も脳出血だったけど改善して歩けるようになったら勝手に出歩くもので看護師から嫌がれた。

200 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:32:30.69ID:Z2GB+tbj0
>>188
退院させて引き取ったらいい、というか追い出されるな

187 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:25:09.00ID:l1K3eHXk0
ヒットラーが全面的に悪ではないと思う理由だわ
ロボトミーも場合によりけり

216 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:47:24.76ID:XL/eZnIn0
>>187
現代では薬で脳を弱らせるのでそういうのいらないんですよ
もっと勉強してくださいね

191 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:26:31.63ID:ymDir4Tk0
人間がやれる仕事じゃないんよ
状態にもよるが痴呆症末期なんて
地獄だし、毎日そういう連中を相手するとか
そうとう人間がしっかりしてないと無理。
そのうえ給与が安いとかさ

193 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:28:43.80ID:l1K3eHXk0
>>191
むしろこの人手不足の中、なんで介護やる人間が減らないのか不思議でならない
介護よりマシな仕事なんていくらでもあるだろうに

206 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:36:18.74ID:FnKeOjCc0
>>193
都会は知らないけど地方だとまじ仕事ないよ
大変だけどそれでも介護はまだ稼げる仕事になる

212 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:40:40.51ID:EzKs19J30
>>193
実社会を知らなすぎ
大卒の新卒意外は介護職並の
クソ仕事しか無いよ
派遣とかね

192 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:28:38.92ID:b7e2iEo90
市町村直轄のゴミ収集とかは結構給料がいいというね
この業界もそれくらいないと文句言わずにやれとは言いづらいか

201 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:32:46.88ID:No+WxitZ0
>>192
自治体によっては公務員や、准公務員扱いみたいね
同和利権の民間会社も多いというから、給与は悪くは無いのだろうし、早く終わって帰れる利点もあるね

194 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:28:53.66ID:McPCsWXZ0
事務職で採用と言いつつ
手伝いという事で下の世話をやらせる
そんなイメージもある

198 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:30:28.66ID:lB3+mliV0
>>194
それはないと思うね そもそも事務職がそんなにあるのか?ケアマネジャー?

211 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:39:43.52ID:tEMcifp20
>時に暴れ、暴力をふるい、弄便や誤った性的な行動を繰り返す利用者を受け流したり耐えたりは人間の精神的な許容範囲を超えていると思います。
>私も含めそれが出来る方もいますが多くはない。

よく介護なんて誰でもできるって言う人が居るけど、誰でもできる仕事じゃないよな

214 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:45:21.89ID:gJmbfjtC0
>>211
無理だよな
仮に技術と知識があっても介護だけはメンタル的に絶対出来んわ

217 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:48:00.30ID:IZkmypAq0
介護職は大変→わかる
介護職は薄給→わかる
追い詰められて虐待する→理解できない

245 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:07:49.79ID:uQCaOnPg0
>>217
自分もやれば理解はできるぞ、たぶん
俺は今の仕事で食えなくなったらコンビニ、ウーバー、仕分け、なんでもやるけど介護は無理

222 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:51:05.31ID:ZdypTEyE0
自分は壊れてしまったけど虐待を正当化はできない
虐待するまで追い込まれたのなら仕事を辞めるべき

233 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:56:26.43ID:XL/eZnIn0
>>222
お疲れ様でした。今はどういうお仕事頑張っておられるのですか?

自分は特養で限界なので参考に知りたいです。ぶしつけですみません

235 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:00:19.83ID:ZdypTEyE0
>>233
危険物取り扱いとか消防設備の資格とってビルメンやってます
給料は介護のときより上がったし体もメンタルも楽
ちなみに資格は失業したときハロワの資格学校で無料で取らしてもらったよ
おすすめしますよ

254 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:14:54.36ID:XL/eZnIn0
>>235
丁寧な誤解ありがとうございます
そちらでもお気をつけて

259 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:20:25.84ID:ZdypTEyE0
>>254
ありがとう
お役にたてたのなら良かったです
付け加えれば失業手当ては学校に通った場合
卒業するまで延長されるので
自分は本来3ヶ月給付だったけど半年もらえました
あなた様の活躍もお祈りします

227 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:53:42.49ID:2iwu8EnE0
若者に借金を押し付け贅を堪能し、挙句あの手この手で若者の足を引っ張り人生を奪い尽くす

なぜ動物に介護施設が必要なのか
島流しでいいじゃないか

258 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:18:40.19ID:tEMcifp20
>>227
>福祉専門学校を出たばかりのある女性職員は辞めるとき、利用者のことをとてもここでは言えない内容で罵って去りました。
>それに対して『あんな子、辞めて正解』と言う職員もいましたが、私は彼女にも同情しましたし、仲間として申し訳なく思いました。

福祉の専門学校を卒業したってことは、高齢者や障害者のために働こうって気持ちはあったんだよな
そんな若者が利用者に罵詈雑言を吐くようになって辞めていく
なんだろうな

232 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:56:08.36ID:mwx/ORXz0
同じような仕事なら精神科の看護助手の方が楽だろ
ベッド拘束あるし車椅子ベルトあるしつなぎ服ある
施設なら人権的にできない事が病院ならできる
もちろん医師在中だから薬の調節も早い

234 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 07:57:40.87ID:ZdypTEyE0
>>232
それはある
介護施設って利用者がどれだけ暴れまくっても拘束は人権侵害とか言われて認められない
言葉で説得するように言われるが無理だよ

247 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:09:44.63ID:hy76Zjzx0
しかし、何で重度の精神障害者って大便で遊ぶのかね。あんなの臭いから忌み嫌うと思うんだけど。人間の本能に大便で遊べってのが埋め込まれているのかね。

248 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:10:45.13ID:DKblMWIx0
>>247
大便と泥とおはぎの違いも分からなくなってくるらしい

255 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:15:43.84ID:R/wy/ErP0
うちの親、今年の2月から施設。
ショートで7ヶ月間になるけど
親の体重が40キロ以上あったのが
この前の検査で34キロまで落ちてたな。

261 ニューノーマルの名無しさん :2022/09/26(月) 08:21:05.02ID:uQCaOnPg0
>>255
食事抜かされてるかも
うちの親も抜かされてた
契約違反なんだが
親族が見ててこれだから独り身だとどうなるんだと恐ろしくなった