1 七波羅探題 ★ :2023/02/09(木) 23:49:03.49ID:YgoTA0i+9
 夜勤ができないことを理由に退職を強要され精神的苦痛を受けたとして、名古屋市立大病院に勤務する同市の看護師の女性(45)が9日、病院を運営する同大を相手取り、慰謝料約220万円の支払いを求めて名古屋地裁に提訴した。

 訴状によると、女性は2022年8月、民間会社に勤める夫が転勤して単身赴任となり、小学生の長男の面倒をみる必要があるとして、夜勤を免除してほしいと病院に申し出た。しかし、上司は健康上の理由以外での免除は認めず、同病院の看護部も「夜勤ができないなら常勤雇用できない」と判断。いったん退職し、パート契約になると伝えられ、退職届を出すよう求められた。

 その後も病院側から退職届の提出を催促され続けたことで、女性は同10月下旬から精神的苦痛により休職しており、職場環境配慮義務違反にあたるとしている。

 提訴後に記者会見した女性は「夜勤ができるかできないかだけで切り捨てるのは時代に逆行しており残念だ」と訴えた。一方の病院側は「訴状が届いておらずコメントできない」としている。【藤顕一郎】

最終更新 2/9 23:20
https://mainichi.jp/articles/20230209/k00/00m/040/415000c
毎日新聞社




8 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:51:33.47ID:m/GLbqY20
>>1
DNAレベルで昼型夜型あるからな
昼型にはつらい

13 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:53:10.19ID:YS7xqh7e0
>>1外来ナースじゃ駄目なの?

78 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:23:34.13ID:kWN+0Uhe0
>>13
外来ナースに空きはないんだろ。

101 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:31:33.84ID:vRjdZLHk0
>>1
雇用条件を満たしてないならこの看護師の契約違反なんだけどね
騒げば周りは自分の言うことを聞くなんて思わないほうがいいよ

185 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:19:09.95ID:UatM9KBx0
>>1
全員夜勤強制なのがよくない。
夜勤ONLYとか、昼ONLYとか、この期間はどちらでも行けるとかで選べるようにし、
夜勤選択する人が少ないならその分報酬が出るとかにしたほうがいい。
そもそも人をもっと増やせ。

187 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:21:02.60ID:uP4Wu52o0
>>185
看護師になったんだから楽しようと思うなよ
もともと3Kの業務で大変だっていうのはわかってたわけだから
嫌なら看護師やめてしまえ
代わりはいくらでもいるから

191 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:22:41.42ID:UatM9KBx0
>>187
そういうアホなことを労働者が言ってるから日本の労働者は賃金が上がらない
おまえが雇用主じゃないならマジでバカ

201 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:25:10.43ID:uP4Wu52o0
>>191
どこと比べてんだよ
日本は GDP 世界3位だ
海外で給料が2倍なところは物価が3倍だったりするんだ
日本ほど高品質なものが安く買える国はいない
給料はこのままで間違ってないんだよ

208 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:28:51.85ID:YwJN3hqk0
>>201
給料は需要と供給で決まる
夜勤の看護師が足りなければ、待遇を上げていくしかない

どんな職業でも同じこと

216 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:32:28.41ID:uP4Wu52o0
>>208
そうすると医療費もどんどん上がっちゃうな
看護師なんていっぱい世の中いるんだから、そんなに給料上げる必要ないよ

218 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:33:16.98ID:UatM9KBx0
>>216
いっぱいいないからこうなってるんやで

231 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:39.54ID:uP4Wu52o0
>>218
だから病院は待遇を上げるとか、そういう交渉をするわけではなくて、やめてくれって言ってるわけ。だから暗黙に看護師はいっぱいいますよってことを言ってるのよ

236 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:38:38.02ID:WsfiUHA30
>>231
余っているのは夜勤しない看護師なんでしょ

247 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:42:10.91ID:uP4Wu52o0
>>236
だけど、生きていくためにやらなきゃいけないでしょ?
今では遊んでるわけにはいかないよ

232 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:50.38ID:YwJN3hqk0
>>216
いっぱいて、安く雇えてるなら、何が問題になってんだよ?
お前はまともに高校レベルの経済的知識もないのか?ずっとトンチンカンな事しか書いてない

244 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:40:44.18ID:uP4Wu52o0
>>232
何言ってんの
その看護師はやめてください」って言われてるわけだから、さっさとやめろよ
雇用の条件で初めから交代制だっていうことで雇われてるわけだろ

裁判するとかバカの極みだよ

217 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:32:55.70ID:UatM9KBx0
>>201
アホか。購買力平価してみてみろ。日本人だけが貧しくなっている。

225 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:03.08ID:uP4Wu52o0
>>217
全然なってないよ。それは世界いろいろ旅行してないから分かってないだけだろ
ヨーロッパのほぼ全地域は貧困だぞ
とんでもなく犯罪も多いし
日本だけだってこんなに治安もよくて物価も安いのは

194 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:23:18.35ID:pHv+riTI0
>>185
夜勤者が絶対数で少ないんだわ・・・
夜勤者ばっか辞めてくんだわ・・・
日勤専属なんて要らねーの・・・  理解出来たか?

199 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:24:32.23ID:UatM9KBx0
>>194
ならもっと報酬増やしたり看護師の絶対数を増やして報酬をあげずに数時間交代とかにしろ

230 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:39.43ID:WsfiUHA30
>>199
それには医療費をあげる必要があるな
病院じゃなくて国の問題だな

207 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:28:12.54ID:uP4Wu52o0
>>194
どの世界でも24365に関しては交代制だからな
人間にとってそれが理想的なんだろう
夜だけ勤務とか絶対体に良くないよね

215 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:32:03.32ID:9An6s2Nu0
>>185
好んで夜勤する人は少ない
日勤希望者だらけになる
そもそも当初から夜勤有りで労働契約交わしてる訳だから夜勤できないなら契約不履行で契約解除が社会常識
嫌なら日勤のみの職場を探せばいい
看護師でそんな職場は小規模な個人医院以外ほぼないと思うけどもw

219 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:33:55.33ID:UatM9KBx0
>>215
いないから高給にする。当たり前の話だな。

243 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:40:24.83ID:9An6s2Nu0
>>219
ん?夜勤専従を高給にするって意味?
じゃあ日勤の時給1000円になるなw
経営資源は有限だからなw
てか、こんなワガママな一人のために他の看護師の給与が下がる事がおかしな話
契約不履行なんだから契約解除→新規契約=パートが妥当

252 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:44:13.71ID:UfbDlfrI0
>>243
時間外勤務は1.25以上じゃん

260 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:46:51.21ID:uP4Wu52o0
>>252
初めから夜勤が組まれている。雇用契約は1.25倍にならないんだよ
労働法の話だよ

277 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:54:04.37ID:UfbDlfrI0
>>260
労働基準法では深夜手当が決められてるが

280 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:55:07.37ID:uP4Wu52o0
>>277
交代制の場合はダメなんだよ

263 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:47:41.79ID:kEhYrEm50
>>243
いや、単純に医療に関連した補助金が病院に入るかするって中身につながるんじゃないかね。
医療費があがる可能性もあるんだが、それだと話がさらにかわっていくし。

186 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:19:12.59ID:Gc3Ppu6Y0
>>1
比良坂先生!!

278 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:54:13.46ID:Ek9Z8B/10
>>1
夜勤しなくても良い所探して働いたら良いんじゃないの?何で職場がこの人に合わせなあかんの?

3 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:50:10.20ID:jZQJq/1o0
寄生虫じゃん

7 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:51:24.88ID:pYg523oE0
>>3
自己紹介

9 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:52:03.74ID:OP/tP0oD0
夜勤出来ない人がいると誰かがその分負担しなきゃならないからね。

80 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:23:43.28ID:mZ8O1GzL0
>>9
だな、そこわかってない

142 名無しさん :2023/02/10(金) 00:56:04.19ID:cc23Kq/O0
>>9
夜勤だけの人を雇えばよい

297 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:01:45.07ID:iOD3nfbD0
>>9
そもそも論だけど、8時間勤務なら「朝から8時間勤務」「昼過ぎ~夜8時間勤務」「夜勤8時間勤務」と3パターンで人を雇えよ
夜勤のやつは常に夜勤のみでいいだろ

10 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:52:15.48ID:lDTkyXNh0
小学生の何を面倒見るの?
一人で余裕だろ

103 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:32:02.70ID:O7D24fbI0
>>10
今はすぐにネグレクトだと言われるから。
寝かしてから会社に戻る生活してたら夫だった人から
児童相談所に通報されたわw

132 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:49:38.12ID:qJ9GKRMK0
>>10
中年のお前の面倒を一年中昼夜面倒を見ている高齢のご両親に比べたら確かに楽かもしれんがな

16 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:53:39.45ID:NbPa2NJj0
夜勤断るなら常勤は無理やろ
子供がいてもローテーションで夜勤こなすのが医療現場
出来ないなら昼勤のパートが当然

300 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:03:30.57ID:iOD3nfbD0
>>16
そういう固定観念がダメなんだって
夜勤オンリーの勤務希望の人もいるんだし、それはそれで専門で募集して雇えばいいんだよ

サラリーマンや公務員(警察消防は除く)で昼勤務の他に夜勤もあるとかねーだろ

22 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:56:34.24ID:/tuEiQIa0
夜勤やらなくていいならみんなやらなくなるだろうな
稼ぎたい人専用になる

296 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:01:26.50ID:p+Ttw+jy0
>>22
生活リズムが無茶苦茶になるからなぁ
夜勤やってるけど、確かに辛いよ
給料は増えるけど金を取るか健康を取るか

23 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:56:42.07ID:BMa8GRSn0
夜勤嫌なら救急をやってない
個人医の看護師になればいいのに
そんなに待遇が良かったのか

29 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:58:40.47ID:UfRlkLks0
>>23
ですよねw

209 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:29:10.92ID:7TBSezvh0
>>23
条件的にその辺のクリニックがいいよな

28 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:57:58.21ID:UOyC1rQP0
夜勤ができなくて時間指定ならパート扱いなのは間違ってないじゃん

42 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:05:46.96ID:kEhYrEm50
>>28
通常業務として日勤があるのにそれだけではパートにしかできないって判断の妥当性がどうなのか?
って話だから争うのは仕方ないかと。

30 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/09(木) 23:59:57.12ID:gKn40dxj0
夜勤の人と常勤の人と両方雇えばいいだけだろ
その程度もできない無能な病院なんかいらんよ

38 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:03:41.40ID:UAHvGqWr0
>>30
当然そうあるべきで、常勤と夜勤に勤務の負荷の差があるなら待遇にも反映されるべき。
しかし、記事だけから察するに待遇はそのままで日勤のみを希望するのは不当。

37 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:03:20.18ID:Z7DwM11r0
町医者勤務の看護師になれば良かったのに

46 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:07:38.20ID:ax0lV0kX0
>>37
町医者は給料が安いのよ

47 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:07:44.85ID:A1s4xL2J0
民間ならさっさと辞めるけど公務員の身分は捨てたくないよね

54 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:10:00.52ID:r1rNak9q0
>>47
そんなわがまま通るわけない

56 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:11:33.11ID:kEhYrEm50
>>54
この看護師の夜勤と正社員の関連で裁判って初めてなんじゃないか?
通じないかは別にして、裁判結果は他の病院にも波及する話になるだろ。

58 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:12:09.30ID:30R2PbV+0
既婚女性:子供見るので夜勤は出来ません
既婚男性;男女平等でお願いします、夜勤は出来ません

独身:またしわ寄せか・・・・。

77 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:22:48.41ID:rhKa8+yG0
>>58
子供も持てない欠陥品や異性に選ばれない失敗作なんだからせめて何か世間の役に立つ事をやれよ

82 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:24:34.79ID:kuWNqrI10
>>77
子供を生んで育ててるのは親の都合なんです

104 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:32:35.88ID:rhKa8+yG0
>>82
将来の財源だろ

106 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:33:25.06ID:kuWNqrI10
>>104
それは国の都合であって個人の都合ではない

167 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:09:28.43ID:8RPis+ij0
>>58
独身じゃないけど
自分が子育て中は熱がある子を置いて泣きながら夜勤に出勤していた
小学高学年と中学生だと二人で留守番とかさせないと周りの圧力がすごくて辞めなければいけなくなる時代だった
それが終わったら子育て中は夜勤しませんと言う人が増えて夜勤ばかりで死にそう
時代の移り変わりで仕方ないが
なんだかなあ

59 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:12:15.63ID:+/sRfca50
これは病院側の主張は通らないだろ

70 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:18:35.70ID:YQeUOY670
>>59
これが通らないなら、日勤のみの給料をパート並みに下げるだけだよ

74 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:21:51.18ID:kEhYrEm50
>>70
できるわけないだろ。なんの理由でそれが可能になるんだよ。確実に違反認定されるだろ。

81 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:23:48.42ID:kuWNqrI10
>>74
最低賃金以上なら問題ないけど?
なぜできないと思った?

85 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:25:31.86ID:kEhYrEm50
>>81
下げ幅が大きいとその関連で違反認定されやすくなるんだよ。
下げる理由が重要になるんだが、それをどう説明したら可能になるって話なんだ。

90 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:26:46.80ID:kuWNqrI10
>>85
なんのための最低賃金なんだよ
何に違反してるの?

93 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:28:33.26ID:kEhYrEm50
>>90
一方的な減額で不利益与えましたってのがアウトになるから、下げるにしても理由が重要になるしちゃんと説明していかないとダメなんだよ。

105 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:32:46.94ID:kuWNqrI10
>>93
減った分を夜勤手当とかに回して標準的な給料は変わりませんだったらいいわけでしょ
夜勤やりたくないとかいうやつは下がるわけだけど

111 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:36:48.26ID:kEhYrEm50
>>105
夜勤やらないから夜勤手当つかないので下がりますってのは不当と言わないだろ。
日勤のみの給与をパート並みに下げるってする場合の理由と下げ幅で妥当性がないとダメなんだし。
元の日勤のみの給与体制としてどんな中身になっていて、どの部分を変更することによりパート並みに下げるんだよ。

125 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:45:40.82ID:kuWNqrI10
>>111
だから日勤の給与を減らして夜勤手当をもっと上げればいいだけ
需要と供給だろ

126 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:47:02.41ID:kEhYrEm50
>>125
減らす部分は日勤の給与体制としてどんな中身になっていて、どの部分を変更するか?で説明なり妥当性が必要だよ。
日勤の給与減らすって、どんな部分減らすんだよ。基本給から減らすのか?作業に関連した手当で減らすのか?

152 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:01:09.21ID:+9ZTzyGA0
>>85
下げ幅?
そんなことじゃなくて必要なのは労使協定締結だろ
>>92
正社員の要件は雇用側に決定権があるに決まってるだろ
寝惚けてるのか?

170 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:11:39.14ID:kEhYrEm50
>>152
契約自体が妥当かは裁判する話だから、結果でないとなんとも言えんだろ。
給与支給どうするか?の話は別になるんだが、給与減らすって話であれば下げ幅がでかいと理由は妥当にしても違法性ありになる。ちゃんとバランスが必要。

172 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:14:25.68ID:uP4Wu52o0
>>170
裁判って結構病院側を考慮して、この裁判は訴えた看護師が負けると思うよ
そんなの認めちゃったらさ、夜の医療に影響があるし
医療費とかあげんのって話で今なってくるじゃん
こんなバカな裁判してくるキ*** 女ってどうなってんの?

193 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:22:59.39ID:kEhYrEm50
>>172
そこがなんとも言えないんだよね。
確実に他の医療現場に対して大きく影響与える結果になるので、かりに夜勤しないから正社員からパートになるのは当然ってなるならそれはそれで影響でるし、パートになるのは不当になればさらに影響は大きくなる。
で、いまの社会的な環境と違うのもありこの中身で裁判した事例は無かったろうから裁判結果としては非常に注目されるかと。

203 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:26:58.48ID:uP4Wu52o0
>>193
裁判所ってやっぱり民主主義な考え方が強くて、その1人のためにどれだけ O大きなな影響が社会に出るかって考えるからね
その女の人が単純にわがままっていう考え方が強いと思うよ
その職場をやめて、他で日勤帯でできるとこを探した方がいい

228 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:31.76ID:kEhYrEm50
>>203
まあ、そこは結果みるしかないだろ。
この裁判結果によっては社会的な雇用状況が激変する可能性があるんだし、裁判します!ってのが悪いと言うわけじゃないから。
最近だと夜勤の睡眠時間も勤務時間だって認められたのがあったりするし。

239 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:38:48.16ID:uP4Wu52o0
>>228
結果見る必要ないよ
なのが受け入れられたら、日本中で日勤帯がいいっていう。看護婦が出てくるだろ
そんなの認めるわけないだろ

258 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:45:49.90ID:kEhYrEm50
>>239
そこは裁判起こした側に言うしかないだろうが、そんな主張に納得するなら裁判しないかと。
こちらとしては、裁判結果でどうなるか?をみるしかないし。

266 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:48:27.61ID:uP4Wu52o0
>>258
今、自分の裁判の経験からして絶対こういうのでは勝てないよ
雇用契約でも交代制だということで雇われてるわけだし
病院は何人と悪いことを言っていない
看護師というのはそういう大変な仕事なんだよ
その代わり就職で困ることはないわけで

269 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:49:59.13ID:kEhYrEm50
>>266
訴える中身は注目されるべき内容だとは思うよ。
病院側が勝つならそれはそれでいいんだから。

274 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:52:32.78ID:uP4Wu52o0
>>269
でもこういうので裁判を起こす人間がどうしても信じられないんだよね
気が狂ってるとしか思えない
裁判なんかしないで、普通にクリニックに勤めればいいのに

282 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:55:45.16ID:kEhYrEm50
>>274
自己中心的とも言えるし、祭り上げるなら社会環境の変革を訴えてるとも言えるし。
まあ、内心はわからん。こちらは裁判結果に対応するだけでしかないだろうね。

290 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:00:08.83ID:uP4Wu52o0
>>282
その看護師に職業の選択肢はあるわけで素直に日勤帯ができるクリニックに移動すればいいんだけど

社会的な改革がしたいということで裁判をするわけね
そうなるともっと政治にアピールしなきゃいけないから、裁判やっても仕方ないような気がするな

でもよく考えたら交代制で就職したわけでしょう それが就職の条件だからね。ちょっと難しいと思うわ

64 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:14:21.84ID:dLaqUQmc0
これがあるせいか病棟看護師って若い子ばっかりだよね
夜勤しない分夜勤手当減るならいいんじゃないのと外部者は思うわ
その分カバーする別の看護師は夜勤手当もらえるわけだし

69 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:17:30.98ID:kEhYrEm50
>>64
単純に人手が足りないのと人数増やしての人件費がまわせないのでは?
担当患者や部署による看護師配置によって診療報酬なりが変わるし。

86 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:25:35.55ID:ocICSRwU0
え?
看護師って夜勤がある場合は夜勤手当を出すんじゃないのか?
夜勤手当はそのままもらうけど日勤しかやらないよってこと?

92 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:27:18.19ID:kEhYrEm50
>>86
夜勤はできないから日勤のみの正社員にしてくださいって話かと。
夜勤しないなら夜勤手当はつかないだろ。
病院側の夜勤しないと正社員にはできませんって主張が通るのか?って裁判で争われる話になる。

98 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:29:29.23ID:ocICSRwU0
>>92
だよな?
なに寝ぼけてんだ?この病院。。

100 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:31:11.42ID:GMwim9w80
左巻きに看護師は無理
患者より自分の権利だもの

108 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:34:30.50ID:4E2L1cfB0
>>100
そらそうだろ
お前は自分の権利より仕事の相手優先なのか?

107 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:34:24.50ID:RICJXS1i0
看護師って常に不足してるし他の所に行けばよかったのに
名古屋市立大は辞めたくないくらい条件良かったのかな

110 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:36:43.57ID:E8HoZnP60
>>107
コロワクバブルで医者以外も億り人が続出したらしいよ

113 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:38:15.84ID:wXWGFLKK0
雇用したときの契約次第でしょ

114 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:38:52.90ID:kEhYrEm50
>>113
その契約内容が妥当か?が争われてる話かと。

115 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:38:56.47ID:p5KtlKC80
底辺工場単純作業員で8年間二交替夜勤やってたけど
何時間睡眠しようがなにしようが4時に眠気が襲ってきてたな
体調も万年欝気味に頭がぼっーとしてたわ
夜勤は寿命相当減らす行為だよ

116 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:40:19.08ID:mRSre8I30
>>115
欧州とかだと数か月単位とかで交代勤務らしいな
1週間とかでサイクルする日本は原始人すぎ

123 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:43:21.49ID:Qbr+/y1x0
>>116
日勤夜勤の週交代に関しては日本企業は頭おかしいと思う

129 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:48:11.57ID:UfbDlfrI0
>>123
不平不満が出ないように配慮した結果勤務そのものに不満って事だろな

120 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:42:32.47ID:3fWTGuRk0
まあ契約次第だよね
でもこんなの認めてたら私的な理由で夜勤拒否する人間続出して病院回らなくなるんじゃないのか

124 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:45:26.92ID:kEhYrEm50
>>120
なんとも言えんなぁ。
病院では日勤と夜勤ができないと正社員になれません。って雇用契約が認められるか?ってのは、現在の社会環境で認められるか?はちょっと怪しいかと。

122 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:43:15.42ID:dliOOaia0
就業時の契約条件次第では

127 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:47:56.88ID:qbGC1Gi80
>>122
それな。
おそらく夜勤が条件に入ってるだろう。
でも労働者側の権利って強いから勝てるかもねぇ。

131 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:49:17.60ID:H+YqZg8d0
夜勤は常勤で回してるからな
一人出来ないってなるとそのしわ寄せは他の看護師に回る
ギスギスして職場の雰囲気も悪くなるし、上長としては全体のことを考えると厳しい判断をせざるを得ない

134 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:52:36.94ID:UfbDlfrI0
>>131
でもパートで昼勤専門になったとしてもしわ寄せは改善しないじゃん
首にして夜勤のできる別の人を雇わない限り

140 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:55:36.67ID:pHv+riTI0
>>134
パートの働く時間を減らせばいいだろ? 
若くて綺麗な娘の履歴書は腐るほど来るぞ 大学病院なんだし

143 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:57:13.14ID:UfbDlfrI0
>>140
新規採用ならこの人を首にしない限りコストが増えるんだが
地方公務員だし

153 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:01:48.63ID:pHv+riTI0
>>143
しゃーないだろ?それぐらい
そもそも、みなし公務員なんだから、民間よりコスト意識甘いだろ?

156 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:02:44.22ID:UfbDlfrI0
>>153
普段は役所の無駄遣いには厳しいオマエなのに…

161 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:06:41.65ID:pHv+riTI0
>>156
民間の医療畑で育ってるんで・・・・

141 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:56:00.22ID:aQoOXCGB0
>>134
常勤の皆が嫌だけど仕方なしに夜勤をやってる中で1人だけ常勤だけど夜勤はなしでお願いしますとか職場の雰囲気は最悪だろ
それがパートになればあの人は夜勤が出来なくてパートになったからって説明をされるとまだマシになる

139 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:55:01.60ID:5Lt1aiqy0
訴えてるってことは夜勤なしの約束だったのに
強要されて断ったら退職勧告くらったってこと

夜勤なしの契約最初からしてない看護師だったら
ただのあほ
敗訴確定

146 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 00:59:00.93ID:o96y7f9A0
>>139
元記事読んだのか?
このおばさんは夜勤もやってたのに自分の都合で夜勤免除してくれって駄々捏ねただけなんだが

155 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:02:07.32ID:aQoOXCGB0
小学生の面倒を見るために夜勤が無理って言うのもどうなんだろうな
自治会にシングルマザーがいるけど、少しでも時給のいい深夜にあえて働いてたな
子供が学校から帰ってくる時間に起きて子供の面倒を見て夜寝させてからバイトに行って朝家に帰ってきてから子供を学校に送り出したら寝るらしい
夜勤もやろうと思えば実際はどうにかなるもんだよ

251 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:43:28.16ID:uXLXJQ5N0
>>155
ナースの夜勤て16時から翌8時までとかですよ
学校帰りの迎え入れもできないし晩ごはんやお風呂も就寝も朝ごはんも翌朝の学校への送り出しも不可能

256 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:45:36.11ID:uP4Wu52o0
>>251
それって16時間拘束されてるから
1ヶ月20日休みってこと?
消防士とかそうだよね

262 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:47:18.12ID:UfbDlfrI0
>>256
空けは休みではなく自宅待機が建前だよ

268 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:49:42.03ID:uP4Wu52o0
>>262
16時から24時までが自宅待機?
夜勤の場合?

284 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:57:04.51ID:uXLXJQ5N0
>>256
日勤も混ざるから実際は...
日勤→日勤→入り→明け→入り→明け→休みとか
日勤→日勤→入り→開け→休み
みたいなのが繰り返すのが多いかな
ちなみに夜勤手当はその月の1回目は9000円とかになるけど、2回目以降は値段が下がる謎
基本給は月7休みで21万あればいい方

299 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:03:25.87ID:uP4Wu52o0
>>284
なかなか大変だと思うけど
病院で勤務が長ければ30万円ぐらいはもらえるでしょう。ボーナスだってあるわけだし

264 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:47:43.23ID:pHv+riTI0
>>251
翌8時じゃ朝の検温と記録させられないな・・・10時で。 じゃないだけ良心的

289 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:00:07.19ID:uXLXJQ5N0
>>264
うちの病院はモーニングケアから日勤帯の仕事だからまだ助かってるよ

254 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:44:49.46ID:sZ9QKYD20
>>155
親類が世話するならいいけど立派なネグレクト

163 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:07:07.64ID:cN7MBKsh0
これ認めてしまって夜勤ができないやつばかり雇う羽目になったら患者さん死ぬんじゃねぇか

164 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:08:06.41ID:UfbDlfrI0
>>163
保険に入ってるよ

165 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:08:12.10ID:ydkTJGbP0
病院が入院患者放置して看護師や医師不在というわけにはいかんからな
消防署や警察が夜勤嫌なので夜は出動しませんとかだと困るだろ

166 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:09:28.31ID:UfbDlfrI0
>>165
消防署は寝てるだろ
警備や管理も寝てるはず

169 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:11:20.34ID:uP4Wu52o0
いや、看護師はもともと交代制ってあるの分かっててなったわけだろ
絶対に裁判で勝てるわけないよ

夜勤できないとか頭おかしいだろ
こいつが転職して、日勤帯でもできるところに就職してみろよ

171 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:13:26.21ID:pHv+riTI0
>>169
ん~~~~  国が認めるならOKなんじゃねーの?
夜勤なんて契約にやらせばいいじゃん? 町役場も一階の住民相手は契約だろ?

174 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:15:28.65ID:uP4Wu52o0
>>171
いや、病棟は看護師がいないといけないはずだよ
それこそそんなの法律に決まってるわ
そんなの。さあ、看護師になる前にさ分かってんだからさ。ガタガタ抜かすなよ
嫌ならやめればいいんだよ
代わりはいくらでもいるから

175 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:15:51.19ID:UfbDlfrI0
>>171
やはり困った時のタケナカだよな
皆が言うほど悪人じゃないじゃん
患者は助かる
看護師は家に帰れる
竹中は儲かる
誰も損をしない世界がそこに…

176 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:15:54.20ID:YgMDTmWP0
夜勤は業務自体は楽なので、夜勤と準夜専門でやってる人いるよ。手当も付くしね。
上手く合わせればいい運営できると思うんだけど。
勤務表作ってる師長が無能なんだと思うよ。

179 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:17:15.51ID:UfbDlfrI0
>>176
それはある
職種は違うが俺も夜勤してたときは爆睡してたのに割り増しだったわ

180 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:17:48.23ID:pHv+riTI0
>>176
夜勤専門なんて一年も持たねーで全員、やめていくじゃん。

195 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:23:33.80ID:YgMDTmWP0
>>180
若い子は明けでそのまま遊ぶからね。
当然無理が来る。
きちんと正しい逆転生活が出来る子は続く。

202 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:26:11.10ID:pHv+riTI0
>>195
あー 無理、無理
夜勤専属なんて続かねーぞ素人

勉強会にしろ説明会にしろ昼間なんだわー
若い看護師も自己スキル磨かなきゃ」ならんのに夜勤ばっかしないんだわ

181 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:17:57.54ID:eDd1wFH60
訴訟起こす時点で、もう病院に戻るつもりはないんだろ?
さっさと夜勤のないクリニックにでも転職してしまった方がいいのに

183 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:18:43.39ID:uP4Wu52o0
>>181
ホントそう思うわ
賠償金額が220万円とか低いねと思うわ

この看護師頭になんか問題があるんじゃねーの?

190 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:22:23.46ID:8RPis+ij0
>>183
黙って辞めて旦那についていくほうが良いと思うよ
職はどこでもあるし新しい出会いもあって楽しいのに
看護協会が間に入ればよいのに
保険に入っているだろ

197 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:24:11.16ID:uP4Wu52o0
>>190
看護師なんて自分にあった職場なんていくらであるだろうしな
何で裁判なんか馬鹿げたことやっちゃったんだろうね
知り合いでも都立病院の看護師から介護施設の日勤帯に移った人もいるよ

182 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:17:58.72ID:uP4Wu52o0
夜勤でも人の命を扱ってるわけだから
正社員を何人かおいて監視させなきゃいけないだろ
医療の世界を結構厳しいからね
代わり看護師は看護学校に行っただけで、一生職には困らないような業務なんだから、多少大変なのは仕方ないだろ

188 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:21:03.59ID:pHv+riTI0
>>182
夜勤なんて場数だから、場数ふんだ人のほうが役に立つんだぞ。
そもそも監視ってなんだよ

189 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:21:47.13ID:uP4Wu52o0
>>188
そんな契約社員とかさ、そんなのやめていくように決まってるじゃん
それじゃあ医療成り立たないし
とにかくこの訴えた看護師バカだろ?
たった220万円台弁護士も立てたのかよ
絶対裁判で勝てるわけないわ

198 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:24:16.52ID:8omJd+PY0
どっちの言い分も分かるがと、言いたいが
時代に逆行しており←この1行でこの看護師がゴミなのが分かる

213 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:30:30.44ID:uP4Wu52o0
>>198
マジで看護師ゴミだろ
大して勉強をしてないのに医療業務ができて、国家試験は99% 合格できるし
職ののクイッパくれもない
素晴らしい仕事だとは思うが
交代制の仕事だというのが大変な難点があるっていうのは初めから分かってることだからね

204 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:27:43.38ID:YwJN3hqk0
夜勤シフトありきの職場なんだから、夜勤での待遇改善求めて、組合交渉やストライキやら、やればいい

212 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:30:11.39ID:pHv+riTI0
>>204
ドコに? 厚労省か?
アホが心配せずとも大學病院の勤務体制は、民間と比較して天国だぞ。

ただ大卒看護師が夜勤なんてバカバカしい、契約ナースにさせろww!という意見は理解出来る

220 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:34:06.99ID:YwJN3hqk0
>>212
いや、そんな事はどうでもいい

勤務体制が天国なら、夜勤勤務者は足りてるんだろ?
仕事量の平準化して、各自の勤務に見合ってる待遇なら、なんでやめる?

最初に戻り、勤務体制は天国、というのが嘘だったとなる

214 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:31:13.97ID:yIdI8vsX0
夜勤なしで大学病院の常勤は難しいんでないの
てかこの病院辞めちゃったら次の職場探すの大変なんじゃねえか

221 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:34:13.99ID:uP4Wu52o0
>>214
看護師なんて頭がおかしいやつがいっぱいいるんだからやめていくやつも多い だから就職で困ることはないよ。交代性もちゃんとやればね

229 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:32.11ID:yIdI8vsX0
>>221
いや
あっこの人あの病院訴えた人だわって雇用するの控えられたりしないかねって

241 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:39:38.78ID:uP4Wu52o0
>>229
経営者だったら事前に分かっていたら雇いたくはないよね

226 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:35:22.28ID:pHv+riTI0
>>214
教授級のナースが夜勤すんの?有ったとしても接待夜勤じゃね?ソレ
接待待遇でドヤ顔されるのが、精神的に一番キツイんだが?

223 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:34:40.63ID:UfbDlfrI0
退職金上乗せで解雇できないのかな

233 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:37:33.68ID:uP4Wu52o0
>>223
交代勤務っていうのが条件で雇用してるからそれは無理でしょ

224 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:34:59.62ID:UatM9KBx0
おまえら本当に肉屋の味方する豚なんだな

267 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:49:35.92ID:yNZAD5RA0
>>224
日本で雇用条件が改善しないのはデモもストライキも起こさないで雇用者側の味方をする馬鹿が多いからだよ

まさに飼い慣らされた豚だ

病院なんてのは看護師を安く使ってどれだけ法外に儲かってるのかを知らんのだろうな

234 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:37:48.34ID:HXpn9mIP0
看護師を目指そうと思ったことあったけど諦めてよかったわ。
あんなパワハラだらけの世界に耐えられる自信ない。

238 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:38:45.60ID:pHv+riTI0
>>234
弱肉強食だぞ  ガオw

245 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:41:21.78ID:uP4Wu52o0
>>234
だけど、一生食っていけるっていうのが強みなんだよね

237 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:38:45.41ID:g7AokR700
この女性が裁判に勝とうが負けようが、もう元の職場には戻れないな。戻ろうともしていないのかも知れないが。

242 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:39:58.61ID:UfbDlfrI0
>>237
だから地位確認の裁判ではなく慰謝料なんじゃね
辞めるのは既定路線って事だろ

240 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:39:11.71ID:ZY0QaSwI0
いいぞ夜勤手当が大きくなるように事例作り頑張れ

250 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:43:07.50ID:pHv+riTI0
>>240
働きたい!! つー若手はたくさん居るから上がらないぞ。

問題は、更衣室から何から必要ない職員でパンパンなの!
夜勤しない人でパンパン

265 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:48:10.74ID:sZ9QKYD20
ブラックすぎるんだよ看護師の労働環境

271 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:51:01.00ID:uP4Wu52o0
>>265
そんなのは昔から言われてるじゃん3Kだっていうのは
さすがにこれを知らないで看護師になった人はいないでしょう

285 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:57:08.12ID:sZ9QKYD20
>>271
いまだに環境改善されないとか遅れすぎ

276 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:53:50.86ID:uP4Wu52o0
医者にも同じことが言えるだろうな
夜勤もうやりたくないので、日勤帯だけやらしてください

そんな医者はやめていくわ。裁判なんか絶対しないわ
どうして看護師だけがこんなに揉めるんだろうね

281 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:55:44.18ID:pHv+riTI0
>>276
医師は仮眠してるぞ
リラックスできる空間で休んでる

炬燵とかの和風だったり洋風だったりイロイロ

283 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:56:33.67ID:uP4Wu52o0
>>281
でも夜勤やりたくないです。は通用しないからね。そういうところに就職した場合ね

287 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 01:59:15.40ID:pHv+riTI0
>>283
あー女医さん?
女医さんは確かに夜勤してねーな・・・・

麻酔医女医は鬼の様な勤務だから文句は無いけど、内科医女医の夜勤は
俺は見たこと無い。 有るん?

293 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/10(金) 02:00:58.50ID:t/OXGulX0
>>276
看護師の方が人数多いからじゃね