1 potato ★ :2021/03/28(日) 17:40:48.75

 国債や借入金といった将来税収で返済しなければならない国の借金「長期債務残高」が、3月末に1千兆円の大台を超える見通しとなった。新型コロナウイルス対策の巨額支出を賄うため新規国債を大量に発行したことも加わり、債務残高はここ10年で約1・5倍に急増した。単純計算で国民1人当たり約800万円となり、つけは将来世代に回ることになる。

 国の長期債務残高は借金全体から、貸し付けの回収金を返済に充てる「財投債」や、一時的な資金不足を補う「政府短期証券」などを除いた額。2020年度はコロナ対策で3度の補正予算を組んだため、財務省の見通しでは今年3月末時点の残高は前年3月末から100兆円近く増え、1010兆円に達する。

 既にコロナ感染拡大前から、当初予算の一般会計の歳出は100兆円を上回り、年60兆円前後の税収では到底賄えない。不足分は新規の国債発行で穴埋めするほか、満期を迎えた国債の返済に充てる「借換債」も発行し、借金で借金を返す構図だ。(共同)

https://www.tokyo-np.co.jp/article/94237
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616902461/





4 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:42:11.34

>>1
前は900万だったけど、
いつの間にか100万安くなってんぞ、、www


259 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:49:25.08

>>4
消費税率アップの布石


12 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:43:41.32

>>1
実際のおれ500万借金(サラ金など)だから勝ち!!


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:57:13.74

>>1
一行目から違ってて吹いたわ


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:04:29.88

>>1
逃げ回って、何一つ仕事してなかった犯罪者議員夫婦に7000万も8000万もやっといて何言うとんねん…。ほとんど腐れ議員と税金泥棒公務員の借金やんけ!あれもこれも税金かけやがって!死ね!


98 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:10:50.46

>>1
政治家と公務員の借金だから民間人に押し付けるなよ、税金泥棒ども


102 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:11:40.38

>>1

さすが反日新聞。

1000兆円の借金を批判してるくせに、借金増やす給付金くばれって言ってるのはなぜ?


121 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:16:47.74

>>1
財政破綻というのは資金ショートの事だ
例えば日本の一般会計は100兆前後の予算規模で、それくらいの金を政府が
かき集められなければ破綻する。 税金で足りないので国債を発行して現状維持しているが、
金融機関が国債を買わないという態度変更をした時点で、財政破綻確定

日本の場合は財務省が金融機関と常に意見交換し、どの程度の国債発行(金融機関が買えるか)
が可能かを、 かなり先まで予測しつつ、計画建ててギリギリの量の発行を続ける状態がずっと続いてる。
かなり計画的に管理しているので、いきなり破綻というパターンは確率的には少ないが、
逆に言えば既に限界がはっきりわかっているから、そうなっているのだともいえる

野党時代は気楽な事言ってた民主が、あっさり消費税率引き上げに転向したように、 実際に政権をとれば、
今現在の日本の追い込まれ方を、ちゃんと直視する羽目になる
余程の馬鹿か無責任な奴でもない限り、政権担当者となれば、とれる選択肢は決まってるのが今の日本だ。
減税もバラマキも、既に日本には存在しない選択肢、それをやれば破綻が現実に近付くだけ


131 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:19:27.12

>>121
このキチガイ、何とかしろや


157 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:25:09.78

>>1
どのみち遅かれ早かれ日本の一般政府(国と地方自治体と社会保障基金)の財政は持たないからな。
日本政府の借金はとても多いから。
だから、今お金を使うと、財政が持たなくなる時期が短くなったり、後の国民の負担は大きくなる。
そのことを日本国民は覚悟しておきましょう。

2016年の「総債務 対 GDP比」を比較すると、
アメリカ→ 106.84%
中国→46.96%
ドイツ→67.85%
ロシア→16.08%
オーストラリア→40.53%

スペイン→ 98.99%
イタリア→ 132.04%
韓国→ 39.89%

日本→ 235.59%


174 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:27:56.22

>>157
なんか理路整然と書いてるけど、お前財務省の人間か
嘘を吹き込むな


159 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:25:29.64

>>1
相続登記するのに周りの家の登記情報を調べると
みんな銀行の抵当に入っているんだwww

利息だけ払っていればいいんだろ?


197 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:31:07.12

>>1
JALだのANAだの子を餓死させるカルトソーカ公明党赤羽一嘉らテロリストをのさばらせ続けてる限り確実に破綻するわバカ

JALだのANAだの子を餓死させるカルトソーカ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!

●コロナ問題の原因は航空機?
 国際線まで盛大に飛ばして輸入したウイルスを日本全国に拡散させているのがコロナ問題の唯一の原因です
 人を制限したところで充分ではなく、最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
 コロナの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にコロナを拡散させ、医療を逼迫させ、
 コロナ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど、国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
 鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているために、水害、土砂崩れ、大雪、
 鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており、証明されている事実です
●経済との関係は?
 あらゆる災害による破壊活動の他、騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
 根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし、不正送金や情報漏洩まで頻発させており、
 コロナ以前から経済にとって絶大なマイナス効果をもたらしてきたのが実態です
 さらに航空機によって蔓延させられたコロナでは、多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし、
 いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し、
 それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがカルトソーカ公明党赤羽一嘉であり航空テロスリトです
●JALANAテロリストらが解体されないのはどうして?
 カルトソーカ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAテロリストらに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をネタに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 また、後遺症も酷いコロナは永続的に人々を苦しませることができるので、カルトソーカが人の不幸に付け込み、
 信者になって拝めば治る、お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のネタなのです
 会館建設を名目にお布施させ、広大な土地を寄付させたり、容易に行けないような二束三文の山奥に
 墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ、莫大な利益を上げているのも有名ですね
 カルトソーカ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAテロリストらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記問題が解消し、環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
 国際物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 静穏により技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
 大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
 航空関係を根絶やしにすることはメリット以外に何もありません
●航空法は違憲?
 財産権侵害であり、大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
 強制労働法、強姦法、他国侵略法を通すようなテロリストに国が乗っ取られているわけです
 無効である航空法を元に土地所有権が数百メートルまでと主張する頭のおかしな人までいますが、
 土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
 GoToなにがしも、GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
 要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
 一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
 憲法29条が主な争点となるでしょう
 2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが、3項ではそれには補償が必要とあります
 また、公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ、
 海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
 それどころかわざわざ富士山やスカイツリーを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
 (例・羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
 数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り、
 航空法廃止、私有地上空完全飛行禁止を実現し、マットウな社会にしましょう


217 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:36:27.77

>>1
広義の破綻は有るが狭義の破綻は無い
狭義については、確かに物理的には自国で金がいくらでも刷れるので
この意味についての破綻は無い
広義については当然ある
ハイパーインフレまでいかないにしても
急激なインフレが止められず日本円の価値が半分とか25%になる可能性が高い

君の収入や貯金はあまり増えず自販機のジュースが500円になったり
コンビニの弁当が1個5000円超えたりみたいになることだ


232 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:40:52.83

>>217
急激なインフレになりかけたらお金を刷るのを抑えたり
日銀が保有する国債を市場に戻したりすればよい

と口では簡単に言えるがそう簡単ではないんだろうな
バブル経済のときは抑えが強すぎて日本経済そのものを破壊したわけだし


251 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:47:05.40

>>232
あと、インフレは、通貨発行量よりも、生産・供給が滞ることによって 需要>供給 になることの方が原因としては大きい
供給が十分な時はインフレにはならず、貯蓄が増えるだけ


279 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:55:05.02

>>251
だから良子金融システムでは未開の資源を勘案しているんだ


(出典 Youtube)


265 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:50:53.32

>>232
>急激なインフレになりかけたらお金を刷るのを抑えたり
>日銀が保有する国債を市場に戻したりすればよい

謎理論て奴だな。お金を刷るのを抑えたら、足りなくなった予算はどーするのかとw


222 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:38:58.05

>>1>>169
予算に対する税収の比率が下がれば下がるほど国債の信用は下がるし、
その信用が下がった国債を無制限に日銀が買い入れれば、日本円の信用が下がっていくよ。


231 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:40:40.49

>>1
定期的に言ってくるなコレw
増税一直線一択の財務省のみとおし
宗教でしかないもはやカルトw


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:42:22.68

俺は借りてないんやが(´・ω・`)


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:43:38.48

>>8
娘さん、ずいぶんと大きくなったんだな。親孝行してもらわないと。


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:54:18.39

>>8
詐欺ですよ、気にしなくてもいいです(´・ω・`)


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:43:52.19

国も減らそうと思ってたら配布マスクよりマスクの作り方とかにするよね
ひとごとみたいに金使ってない?


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:08:50.89

>>13
安倍菅らは利権にしか興味ないからなw
こいつら叩きだしてバケツの穴ふさがないと


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:44:04.19

五毛スレはもういいって


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:05:06.31

>>14
三毛さん、乙


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:47:53.49

日銀を一度潰して借金をチャラにする


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:59:01.38

>>19
>日銀を一度潰して借金をチャラにする

日本銀行を潰すと日本銀行の負債の券は紙きれになりますね


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:49:18.55

バカでもわかるように説明します。

ここに一万円札があります。
Q.この一万円札はどうやって作られたのでしょうか?
A.国が一万円の借金をすることで作られました。これが国債です。
つまり、1000兆円の借金(国債)とは、1000兆円というお金(日本円)が存在しているということなのです。
Q.国はどうやってこの借金(国債)を返すのでしょうか?
A.税金という方法で国民から集めて返します。
つまるところ「国債の総額-税金=日本国民が持っている日本円の総額」となります。
つまり、国債をいくら増やしても、税金が増えれば日本国民が持っている日本円の総額は増えません。
逆に、国債を増やして税金を減らせば、日本国民が持っている日本円の総額は増えます。これが豊かになるということです。
Q.国債を増やすとハイパーインフレが起こるの?
A.日本国民が持っている日本円の総額が増えるとインフレは起こります。国債を増やしても増税してしまえばインフレは起こりません。
つまるところ、今さら百兆円や二百兆円の国債を上乗せしたところで、起こるインフレはせいぜい10%や20%程度です。ハイパーインフレなんか起こるわけがありません。
さらに国債を増やしてインフレが過剰になっても、増税すればインフレはおさまります。
Q.国債は借金だから返す必要があるの?
A.国債は常に返され続けています。新しい国債が発行されて総額が減っていないだけです。そして国債の総額が減るということは、存在している日本円が減少するというだけのことです。
国債を発行して増税するという行為は、借金の総額を増やすというだけの行為です。これでは日本国民が持っている日本円の総額は増えません。
また国債の総額を減らそうとして増税だけをするという行為は、日本国民が持っている日本円を減らすというだけの行為なのです。
Q.国債は国民の借金なの?国民が返す義務があるの?
A.違います。政府の借金です。税金(予算)から返されています。
①国債は税金から返されるのだ。
②納税は国民の義務なのだ。
③だから国債を返すことは国民の義務なのだ。
というバカボンの三段論法です。騙されないように。
一万円札とは日本銀行券、すなわち日本銀行が発行した借用証明書です。
お金(貨幣)とは借用証明書なのです。
国債を全部返してしまったら日本円は消滅してしまいます。


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:53:23.27

>>20
お前の説明もなんかおかしい

税金で返すとかそんな説明は要らない

国債はキチンと償還がなされていて

かつ悪性インフレが起こってないなら

残高の積み増し自体は何の弊害も全然起こるわけが無いし

現に起こってない

猿がただ「今度円周率が3になったそうでウッキッキー」と

イミフなことをほざいているだけ




 


41 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:55:17.42

>>20>>1
投資をしても新しい貨幣は発生するよ。
借金でしか貨幣が生まれないとか極端なことを言うから、MMTは詐欺だって言われるんだよ。
実際、詐欺なんだけどね。


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:03:36.53

>>20

×逆に、国債を増やして税金を減らせば、日本国民が持っている日本円の総額は増えます。
これが豊かになるということです


〇日本国民が持っている日本円の総額が増えても、国内のモノとサービスの総量は変わらないので
 豊かになるわけがありません。通貨の価値が下がるだけです


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:52:15.84

麻生が「国民一人当たり○○万円」っていうのは間違ってる、だって国の借金なんだから国が金刷れば解決する、だから国民の借金っていうのは逆って言ってたな
「そんなことしたらインフレになるだろいい加減にしろ!」って質問されたら「今デフレなんだぜ?」とは言ってたがどうなることやら...


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:57:08.08

>>32
昔はそう言ってたな、麻生。
今は完全に自分が言ったことを忘れているようだ。
痴呆症かな?


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:54:33.13

 


そもそも我々は



政府がシャッキン(通貨制度)を増やさないから困ってるんだよバカの猿




 


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:02:33.42

>>38
違う。
シャッキンを増やすと同時に増税しているから困っている。
差し引きゼロで元の木阿弥。シャッキン増やした意味をゼロにしている。

プライマリーバランス黒字化とは意味をゼロどころかマイナスにする自殺行為。


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:04:24.93

>>67
増税は確かに悪性だが
シャッキンは増えてないからデフレなんだよキチガイ


111 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:13:23.36

>>72
いやシャッキンは増えまくってるだろ。
デフレになってるのは増やしたシャッキンを無意味にしている増税のせいだ。


117 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:14:54.95

>>111



>>69








 


153 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:24:05.81

>>117
だから増税のせい。
市中を動き回る金を回収する行為が増税。


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:56:31.72

>1
菅政権「カネを刷れ」
自民「カネを刷れ」
立憲「カネを刷れ」
公明「カネを刷れ」
国民「カネを刷れ」
共産「カネを刷れ」
維新「カネを刷れ」
社会「カネを刷れ」
N党「NHKには金を払うな」
れいわ党「カネを刷れ」

国民「金がない」
全員一致で金を刷れに決まっている

子供も金がないと学問勉強学習を保証されない
当たり前だろう
国家にとって学問こそが日本を成長させる唯一の方法

文教と公共事業にもっと投資して国を発展させよ
インプットしてアウトプット


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:58:21.22

>>46
カネを刷っても増税されたら意味がない。
せっかく刷られた金が刷られた先から回収される。
諸悪の根源は増税。


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:02:53.91

>>53
財政赤字はインフレすると縮小する

財政赤字は一般的な赤字とは異なるし
赤字や融資は目的が成果を上げるためなら民間でも健全である


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:01:43.82

>>46
昔、紙幣を刷りまくってその価値が暴落して崩壊した国がモンゴルだかにあっただろ
今でもジンバブエとかそんな状態で物々交換になってるのだとか

円の価値が無くなれば石油も食べ物も海外から買えなくなる
資産としての日本の土地を売りまくって外貨を獲得するのだろうか
日本への投資も冷え込む
日本にとっては恐ろしい事態だ


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:03:44.58

>>62
変動相場だからそれは大丈夫


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:04:48.56

>>62
なってから言え
調整は自由自在
プログラム知らない人は大変だな


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:07:54.10

>>76
いくら円建てで日銀が国債買ってるとはいっても
デフォルトまでとはいかんが円の信用一気にがた落ちだからな


94 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:09:43.85

>>76
国内のモノとサービスの総量は変わらないんだから
お金刷って国民の生活が豊かになるわけがない
んで過剰にお金刷ると景気にあまり関係なく円の価値は暴落
貿易で原材料輸入してる日本にとっては致命的


113 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:13:40.94

>>94
需要が増えると、それに合わせて供給力も増える。
需要が増えすぎると、生活に悪影響を及ぼす。

通貨刷ると間接的に需要に影響を与える。

このバランス調整。
今は供給に比べて少し需要が足りない。なので供給力も増えない。

それは成長してる他国と比べて相対的に貧困化している


151 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:23:40.58

>>113
日本政府の供給不足は、税収の三分の二を占める社会保障費が

学術研究費やインフラ整備費の予算を圧迫しているから起こっていることで、

社会保障費を削減すれば解決することだよ。


169 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:26:59.58

>>151
財源に限りはないので、何かの予算が別の予算を圧迫するということはありえませーん
家計簿じゃないんだよ馬鹿
必要な予算は財源を考慮せず、必要なだけ予算を組んで執行すればいい
なぜなら政府は通貨発行で予算を執行すればいいから
制約になるのはインフレ率だけ


120 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:16:39.40

>>94
国が積極財政でお金を使ってデフレ脱却するのが最優先
デフレ脱却とは需要が増えて供給と均衡以上になるっていうこと
そうなると企業が投資するので、モノやサービス供給量は増えるぞ


122 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:16:56.96

>>94
経済成長の仕組みを理解していないキチガイw
経済っていうのは需要増加で企業にモノやサービスの生産や品質を上げるよう圧力がかかることで
企業が様々な投資を行ってモノやサービスの生産や品質を上げることの繰り返しで成長するんだよ
逆に言えば、不景気で需要の増加が止まったり需要が縮小すれば経済は成長できなくなる
だから政府は絶対に不況を放置してはならず
需要が停滞しているときは、財政拡大や減税で需要をどんどん増やしていかなければならない
まるでわかっていないガイジだな


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:11:01.83

>>62
ならねーよ。
今世界中でコロナ禍で国債発行しまくってるのにハイパーインフレなんか起こってないだろうが。
固定相場制時代の後遺症で自国通貨の信用ゼロのジンバブエは例外中の例外。
変動相場制になって半世紀でそれ以前からも自国通貨が安定していた日本でハイパーインフレなんか起こりえない。


110 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:13:18.78

>>99
円が安くなれば、輸出産業はマシになるかもしれないけど、君等の生活が途上国レベルに戻るだけ
通貨が安いというのは、先進国の豊かな生活を捨てるという事と同じ意味なので
殆どの人は輸出産業じゃないので、輸出産業の為に貧乏になりたがるとは思えないけどね


128 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:18:26.67

>>110
内需大国日本で外国為替の円安円高がそんな極端に影響出るわけねーだろ。


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:56:41.54

国民一人当たりっていう言い方もうやめろやw


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:00:18.60

>>47
じゃあどうするの?
国民100人当たりにする?
国会議員一人当たりにする?


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:05:23.19

>>57
そうやって割ってどうするの?


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:05:33.59

>>57
そもそも割る必要がない。


105 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:12:42.39

>>80
国民一人がどれぐらい負担してることになるかは重要だろ
現実逃避したいなら寝てれば


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 17:59:19.55

 


シャッキンを



増やせキチガイ



お前ら全く何も分かってないだろが猿が




 


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:01:08.09

>>56
邪魔だ
無駄に改行するな


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:01:18.17

MMTはカルト宗教


104 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:12:26.45

>>61
MMT信者は8年前アホノミクス信者w


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:07:21.83

国民はひとり800万円も貸し付けてるのか
大したもんだ


150 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:23:09.84

>>86
そいうことよ?
意地でも窮地だから金出せよってスタンス変えてないだけ?
任せた金で好き放題されてる度合いが酷い国なだけ?w

いい加減担当をボコボコにされなきゃダメなとこなのに無関心だけど払っちゃう
酷い状況?


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:08:26.92

一般人はアコムからかりてくるができるけどどこから借りてくるの国の場合


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:10:22.32

>>90
日銀


116 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:14:18.64

>>97
現在流通してるお金が
マネタリーベースで
610兆ぐらい?

他に紙幣として存在してない状態?600兆以外が?
流通してないお金もあると聞いたけど

それプラス借金が1000兆?


日銀に100兆円くれといわれたら印刷してお金をもらい
増えた分のお金はどうなるの?国債を誰かが買う?
買わなくてもすれる?


138 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:21:23.86

>>116
増えた分も日銀に買わせる


166 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:26:50.73

>>138
100兆円すりますといって
擦らないで

国債発行して1枚ぐらいの証明がつくられ
形上だけ増えた状態にもできるんでしょ?

円高になったらやってるでしょ?

するとそれも含めると
現在流通してるお金の総額はいくらなんだっていう


91 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:08:33.59

 
■(通貨制度において)政府の国民に対する借りが増える

■(通貨制度において)国民の政府に対する貸しが増える

  (ここで政府と国民との間で貸し借りしているものは「真っ当な経済行為」のこと)

■真っ当な経済行為が増える

■財やサービスが増える

■管理通貨制度が金額的に肥大する(カネは経済行為を仲介するツールだから)

■(通貨に対する)信用が増える

  (通貨制度に対する信用とは、通貨に関連した行為を国民が真っ当に行うだろうと言う予想のことだから、
国民が真っ当な経済行為を行い続けるという文化的惰性が大きく変化しない限り
通貨が増える=通貨についての信用が増える)

■富が増える


全部同じことのただの言い換え

 


101 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:11:24.66

>>91
おカネ刷るとか単純に禁じ手なんだよ。世界的に見てね。
これを続けて起きることは、世界から見た日本の信用力低下。
つまり日本の価値が低下して行くってこと。


107 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:13:04.75

>>101
糞食って死ねば治るよバカの猿

イギリスとか数十兆円レベルで財政ファイナンスやったことあるけどね確か


115 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:14:04.28

>>101
もうすでに8年前から異次元に金刷りまくってる件について


126 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:17:48.79

>>101
アメリカは去年だけで400兆円刷ってるんだけどな。
バイデンは更に200兆円追加を決定している。


133 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:19:52.37

>>101
天動説や大艦巨砲主義信じてるくらい化石化した思考発見。


137 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:20:59.27

>>101
経済発展を目指すならカネを刷るのは当然
日本だけがカネを刷らないことで日本の価値だけが低下していく

実際ここ数十年GDPがまったく伸びていないのは日本だけ


146 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:22:55.18

>>137
その間にアメリカはしっかり経済成長して2倍になっている、韓国でさえ3倍ぐらい、ましてや中国は13倍だ
日本ゼロ成長
先進国の中では珍しい落ちこぼれ国


185 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:29:26.09

>>146
実際は借り換えその他苦し紛れにカネは多少刷っているものの
一部の金持ちに還流しているだけで全く効果がない

いずれどこかの時点で政治家や官僚どもの責任を問われて当然の事態とは思う


103 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:12:04.92

ネトウヨと山本太郎さんがMMT推奨

珍しく意見が一致してるんだから

国民に月100万円配ってください


118 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:16:11.92

>>103
MMTと給付方法は別の話だぞ。
特にMMT派のケルトン教授が提唱してるのはJGP(就業保証プログラム)であり、
賃金として国民が手に入れられるようにしろって話であって、
BIのような国民への直接配布ではない。


112 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:13:39.36

この額を0円にしたいん?馬鹿だろ。
永久ロールオーバーでいい。円が減価していくに従って額は増えるのが普通。


139 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:21:33.99

>>112
0円にしたら日本円がこの世から消滅する。


119 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:16:13.81

歳出切れよ。


132 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:19:45.63

>>119
歳出切ると自民党の大半が落選するw
自民党が消滅するw


123 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:17:00.90

国民にこれ以上の担税力はない。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求めるべき。


148 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:23:03.77

>>123
正論だけど
富裕老人に負担求めると自民党議員が落選しまくるw
権力利権が維持できなくなるw


134 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:20:13.34

人は、記憶型と思考型に大別できる

借金で貨幣が発行される仕組みなんだから1000兆円も返してみろ
世の中から貨幣がなくなってしまう
大不況が訪れるぞ
それこそ日本沈没

(出典 Youtube)

大地が消えるんじゃなくて、貨幣が消える日本沈没


136 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:20:53.06

>>134 の続き
貨幣による日本沈没 がバブル崩壊から始まってる
TVを点ければ借金が大変だと叫んでる
どんだけ聞いたことか
んなことを真に受けてると本当に日本が沈む


140 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:21:37.54

>>136 の続き

阿呆は海抜0メートルを0円としてやがる
0円は海の底じゃ
1000兆円が海抜0メートル


たとえば1000兆円から100兆円返してしまうと100兆円分沈む
日本が沈む
日本沈没じゃ


149 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:23:09.32

>>136
日本ってもう沈んでなくね?
どんどん貧しくなってるんやろ?
だから爪に火を灯して指先が燃えてもうたよ


187 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:29:57.43

>>149
お前の言う沈んで無い国はどこ?


198 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:31:23.49

>>187
大半の先進国と北欧とアジアの新興国かな
比べてみれば、、、


233 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:41:01.46

>>198
具体的国名すら知らんのに沈んでるとか言ってんのか?
ダメだこりゃw


238 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:42:10.24

>>233
日本は沈んでるよ
自民党と公務員のせいで


241 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:43:24.70

>>233
君はアホーーーー!なんやね


164 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:26:34.72

>>136
そもそもバブル崩壊が直接の原因ではなく、
バブル崩壊で借金が大変だ借金を返さなくちゃと思い言い出したことが諸悪の根源。
「借金返さなくちゃ」って思い言っているうちは絶対に日本の景気は回復しない。


152 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:23:52.44

馬鹿が金を刷るのが禁じ手とか言ってるのが笑えるw
そもそも金っていうのは毎日膨大に刷られ、同時に消えている
金っていうのは誰かが銀行から金を借りた瞬間に生まれ返済で消える貸借関係の記録にすぎない
金貨銀貨の世界観で、希少性が金の価値だと思っているガイジは死んだほうがいい
むしろ必要なことは経済状況に合わせてしっかり金を刷って経済に供給すること


161 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:25:49.77

>>152
金って上層部だけで行ったり来たりしてて国の経済が栄えるんかや?
ぜんぜん回ってこんよ


175 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:27:58.24

>>161
金が回ってこないのは増税のせい。
刷った金を回さずに刷った先から回収する行為が増税。


158 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:25:25.30

いつまで我々は騙され続けるのだろうか


178 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:28:22.58

>>158
だまされてるのはIQの低いB層だけだw


192 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:30:23.42

>>178
君が通貨発狂して僕達を救ってくれる高IQの飯屋さん?


190 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:30:13.25

>>158
「国の借金を返さなくちゃ」って思っている間はずっと。


163 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:26:27.88

どうして国民一人頭何て計算する?

元々、国民が望んで作った借金では無いし、其の内の何割が本当に必要だったかも分からない、
政治屋と役人が作ったものかもしれないのに。


172 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:27:39.15

>>163
国民の信託を受けた政治家と官僚が作ったんやろね
民主主義やけん


170 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:27:06.94

これ私財を肥やしてる奴のせいで増えてんじゃね?


182 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:29:09.91

>>170
安倍菅一味が肥やしてるw


176 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:28:06.40

ちゃんと増税繰り返してギリギリで財政健全化進めてるから、まだ円は暴落していない
国債が暴落する理由はシンプル、金融機関が買わなくなるから。
実際、既に買わなくなってきたので出せなくなってるんだし。
今現在の量を超えて出すのなら、金融機関は高い金利を求める、そうしないと自分たちが潰れるから。
シンプルな理由だよ。 自分が銀行の経営者だと思ってみ、殆ど金利がつかないゴミみたいな国債での
運用比率を上げると思うか? 上げないだろ? 儲からないんだから。
銀行とか金融機関は最低限の規制(BIS規制とか)をクリアする為に僅かに運用の一部を、
国債や預け金などで運用せざるを得ないだけで、その比率を上げる事は無い、国債の金利が上がらない限り
国債金利を上げると、どんどん高金利の国債に切り替わり、金利負担で政府は追い込まれるから、 それは出来ない。
だから、政府はギリギリの量しか国債を出せない状況に、とっくの昔に突入している


208 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:33:32.12

>>176
バカだなこいつ
日銀が買えばいい話だろ


191 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:30:22.49

いくら税金高くして緊縮しても、
公務員の予算が収入増えた分増えるから、
いつまでも債務減らない上に、
税金高くなる程消費は落ち込むから、税収増えるどころか減ってね?って言う
インフレ以外に解決不能だろ


216 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:35:40.42

>>191
MMTERは都合悪くなったらMMTは政策じゃないからと逃げるんだよな。
財政節度が守られなくなる、今までの無駄を省みる事も無くなる、政治家官僚が悪用する可能性なんか気にしない。自分が偉いと自分に酔う事だけしか考えてない。

軍国主義や共産主義にはまる連中と根は一緒。


196 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:30:59.98

借金が増えてるのにインフレならないのはどういうことなの?
MMTの考えだと1000兆円超えてるからインフレになってもいいと思うんだけど


202 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:32:20.14

>>196
タックスヘイブンで外国行ったってことか


203 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:32:32.10

>>196
日本経済はインポなんやろうね
原発と一緒でコントロール不能


207 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:33:20.25

>>196
インフレ率っていうのは需要と供給のバランスで決まるんだよ馬鹿
緊縮財政で需要を圧迫している国が高インフレになるわけないだろ
頭使え


215 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:35:34.41

>>207
頭使ってもわからんのだすまん
緊縮財政してるのであれば借金なんぞ増えない気がするんだけどこの借金というのはどこからきてるんだ?


218 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:37:11.70

>>215
お武家様が商人に借金してるようなもんじゃね?
江戸時代にもそんなのあった


227 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:40:05.04

>>218
ちゃいまんねん
殿様が金がねえ、といって藩札をばんばん発行してる状態


235 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:42:01.99

>>227
発行しすぎたら利息がはね上がるんやないの?


223 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:39:16.42

>>215
2025年までにプライマリーバランスを黒字化するっていうこと
つまり、政府支出は税収の範囲でしかやらないということ
そして、残りを借金返済に充てる
今んとこ、政府支出が税収をオーバーして赤字でやってるんだ


226 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:39:54.64

>>215
緊縮財政してるからGDP比の債務残高が膨らむんだよ馬鹿
不景気で緊縮財政をやるとGDPが成長しなくなり税収も増えなくなるどころか減る
で、政府支出をほとんど増やさない状態で税収との差額分だけダラダラ出しても
GDPと税収は増えず、財政赤字分の債務だけが累積する
結果、緊縮財政でGDPと税収が増えない結果、GDP比債務が高くなる


234 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:41:51.05

>>226
緊縮してないよ
安倍も菅も順調に国債残高増やしている


239 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:42:26.97

>>226
なるほど悪循環なんだな
もう一回中野剛志氏の本読まないとダメだな
ありがとう


240 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:43:01.96

>>226
今までの膨らんだ国債は財政支出とは言えんのか?


253 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:47:42.62

>>215
緊縮財政ってのは財政赤字の縮小のことを言うんだよ
例えば、財政赤字を20兆円から10兆円にしたら緊縮になるけど、国債残高は10兆円増える


269 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:52:01.19

>>253
そんな定義はない
民間経済が絶好調で税収が伸びたら緊縮財政になるのか?
なるわけないだろ
緊縮財政っていうのは財政均衡を目指して、歳出削減・歳出抑制や増税を行うこと


282 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:55:41.23

>>269
>民間経済が絶好調で税収が伸びたら緊縮財政になるのか?
>なるわけないだろ

その場合は財政収支が均衡すると言われ喜ばれる。

何故、緊縮財政を求めれるのか? 
緊縮財政を行いどんな状態にしたいのか?
て問われたら「財政収支の均衡」と応えられるだろ。


211 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:33:39.73

>>196
インフレは支出需要が物品・サービスの供給を超過して生じるよ

いいか、次の衆院選はれいわ新選組だぞ

それ以外の政党は、コロナ復興大増税をする
理由はPB黒字化を推奨しているからだ

選挙に行って、比例で「れいわ」簡単だろ

PB黒字化とは>>167
GDP上がらない理由>>171
立憲に投票してはいけない理由>>173,177


221 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:38:43.72

>>211
山本のMMTに話も知ってる
PB黒字化がおかしいのも知ってる
ただ緊縮財政してるのに支出(ここでいう借金)増えてるのがわからない


224 ハンバーグ :2021/03/28(日) 18:39:31.88

国は借金ある。しかし国の財産も世界的には最高額ほど保有してる。
なのに国民の借金と言いくるめて税金を上げるつもり。


229 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:40:15.94

>>224
国の財産って何?
ゴッホの絵か何か?


243 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:44:29.61

 
【菅内閣】国民の貸金1000兆円超えへ 国民1人あたり約800万円


246 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:45:00.74

>>243
中抜きするから足りなくなるんだよ


249 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:46:00.58

日銀が国債を直接引き受けたらいけないらしいな。なぜなら

教科書でそうなってるかららしい
そんなことをしたらとんでもないことになってしまうらしい


254 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:48:09.15

>>249
なんでそうなったか考えないだろ?だからMMTERはダメなんだよ。


255 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:48:12.50

>>249
直接は引き受けられないが間接的に実質買い取るのと同じくできる


266 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:51:05.07

>>249
歴史的に国債無しよで破滅するのが証明されてるからでしかない


256 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:48:12.90

企業だと国債発行は研究開発・設備投資に当たると思うんだけど、
MMTを語る様な研究開発・設備投資をすれば利益は増える!と語ってると思う。


258 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:49:06.84

>>256
うん。机上の空論だよ。
形を変えた計画経済さ。


271 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:52:36.23

>>258
国債発行を語る人て、インフレと経済成長の違いを理解してないよね。
「インフレ=経済成長」であるって前提が透けて見える。


260 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:49:47.10

たとえば100万円の国債が償還期日を迎えたら、あらたに100万円の国債を発行して償還する。これを繰り返す。結果的に借金の残高は変わらないことになる。

政府の借金が一向に減っていかないのは、償還期日が来るたびに借り換えているからである。実質的に政府は借金を返していない。返していないところで税金が使われるはずはない。それでも、経済成長していけば、経済規模との関係でみれば実質的な借金残高は減少するので問題ない。


264 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:50:49.17

>>260
日本のどこが経済成長するってんだ?
どんどん衰退してんのに


272 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:52:40.52

>>264
インフレは支出需要が物品・サービスの供給を超過して生じるよ
つまり、デフレはチャンス

いいか、次の衆院選はれいわ新選組だぞ

それ以外の政党は、コロナ復興大増税をする
理由はPB黒字化を推奨しているからだ

選挙に行って、比例で「れいわ」簡単だろ

PB黒字化とは>>167
GDP上がらない理由>>171
立憲に投票してはいけない理由>>173,177


276 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:54:23.65

>>272
世界の経済成長率上位国はPB黒字に近い国だらけだよw


262 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:50:19.24

国会議員のせいなんだから、国会議員一人あたりにしてほしいわ


268 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:51:44.45

>>262
その考えだけが暴走するとおかしい
国会議員になろうとしない国民にも責任の一端はある


274 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:53:48.46

 
そもそも

管理通貨制度ってのは

政府が、そして政府だけが

通貨発行権と言ううちでの小槌を持つってルールで動いてるんだから

政府のやるシャッキンと

我々個人がやるシャッキンとは

当然意味が違って来るだろうなって考えは全然無いの猿?


猿「はい、手元しか見えない猿だから分かりませんキリキリキリッ」

 


284 ニューノーマルの名無しさん :2021/03/28(日) 18:56:23.45

>>274
通貨量を増やして需要を増やしてもそれに伴う供給財サービスが増えないから無理だよ

日本国民全員に10万円ずつ配って消費してもらうってのは
日本国民の生産量もそれだけ増やす必要がある
日本にその余力はない